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古典吉他中的一些乐理及音乐知识(一)

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发表于 2009-1-19 17:59:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
第二部分链接:http://bbs.guitarchina.com/viewthread.php?tid=760434
____________________________
当有某些想法或者观点时,如果已经睡醒了,还依然觉得清晰有趣味,需要及时地把它写下来或者发出来,让它有更多曝光的机会,因为,阳光照耀下的一切往往会促使你为之努力多做一些,否则,很可能就会以最快的速度消失于无形了。
  什么和声,什么乐理,学习它干什么呢?当然是为了指导实际的应用,对于古典吉他学习来说又如何呢?
  所以,我想应该这样做:利用所学的乐理知识给自己吉他学习过程中的一切都争取做些具体的分析,尽管我们所做的练习、所学的乐曲往往都是基于和声及乐理的知识而演化或创作来的,但是,当我们实际练习时并非总有这样相关的一些实际分析与介绍性资料,而是靠我们自己来做,而有些爱好吉他的朋友或者是疏于懒惰、或者是以时间有限为借口、或者是害怕学习中可能的困难等理由而将这一步给忽略了,于是将半音阶就当成了纯粹的爬楼梯、把音阶练习当成了纯粹的左右手技能训练、把乐曲当成了纯粹的照本宣科而忽视了其中包含的一些理解与分析,这样做的结果是自己觉得有些难得糊涂,别人会以此来对你加以诟病呵责,当然这是我们所不期望的,那怎么办呢?那就是从另一个角度再来分析一下这些实际的练习与乐曲的学习。
  是的,我的想法现在是这样的,从另一个角度或者说从和声与乐理的角度或者说以我们自己所能去重新分析一下那些相应的练习或者能力所及能够分析的一些乐曲,就如看到一个乐队精彩的演出之时到后台争取也看个仔细,看看到底是否也看出点儿什么门道儿来。
  当然,结果往往是什么也看不出来,只是满足了一下好奇心罢了。

[ 本帖最后由 xycheng 于 2009-2-7 09:59 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-1-27 23:45:31 | 显示全部楼层
[1]吉他的六条弦标准定弦为:从低音弦到高音弦依次为:EADGBE
  其中六弦和一弦均为E,仔细听一下调好弦后的1弦和6弦的音,它们的确是相似的,但是一个更高一个更低,同一音名的音可能有不同的音高(也就是不同的频率),相关解释请看:http://bbs.guitarchina.com/thread-730364-1-2.html  (在3#)。
  最常用到的吉他标准定弦法6条空弦的频率分别如下,请注意1弦和6弦的频率关系:
  弦序            音高  频率
  1弦(最细的)  e'  329.6 Hz
  2弦      b   246.9 Hz
  3弦      g   196.0 Hz
  4弦      d   146.8 Hz
  5弦      A   110.0 Hz
  6弦(最粗的) E   82.4 Hz
______________________________
  有兴趣的朋友,建议根据这些资料讲讲自己关于6条弦定弦的一些理解。
 楼主| 发表于 2009-1-28 08:57:14 | 显示全部楼层
请注意看下面三个图形,看看能让你想起来些什么?
[1]-01.gif
[1]-02.gif
[1]-03.gif
发表于 2009-1-28 11:45:20 | 显示全部楼层
原帖由 xycheng 于 2009-1-27 23:45 发表
[1]吉他的六条弦标准定弦为:从低音弦到高音弦依次为:EADGBE
  其中六弦和一弦均为E,仔细听一下调好弦后的1弦和6弦的音,它们的确是相似的,但是一个更高一个更低,同一音名的音可能有不同的音高(也就是不同的 ...


请问电子调音器和AP Guitar Tuner里面A的频率是
A=440Hz,和你说这个是否有出入?!
发表于 2009-1-28 12:17:25 | 显示全部楼层
绳子摆动的时候,还有是周期性
发表于 2009-1-28 12:33:55 | 显示全部楼层
原帖由 zlfchman 于 2009-1-28 11:45 发表


请问电子调音器和AP Guitar Tuner里面A的频率是
A=440Hz,和你说这个是否有出入?!


这个应该是高8度A

吉他弦的音高比记谱法(高音谱号)实际低8度
 楼主| 发表于 2009-1-29 23:08:25 | 显示全部楼层
关于3#的3个图形:
这是用来示意吉他的三种泛音类型,第一个是全弦长的情形,第二个是1/2弦长(12品泛音),第三个是1/3弦长(7品泛音)。
全弦长时的振动频率是琴弦最低的振动频率,一般称作基频,比如1弦标准调弦的情况下基频为329.6Hz。
 楼主| 发表于 2009-1-29 23:41:19 | 显示全部楼层
原帖由 zlfchman 于 2009-1-28 11:45 发表
请问电子调音器和AP Guitar Tuner里面A的频率是
A=440Hz,和你说这个是否有出入?!

A=440,只是用来指明一个标准,就是A的标准振动频率为440Hz,对于吉他来说,对应的是1弦5品或者5弦的5品泛音(1/4弦长处);不使用标准分组法来指明具体的音高时,5弦空弦、1弦5品都是A,或者说与440Hz为倍比关系的音(用2顺序乘或除得到的频率值)都是A。
下面这个声明解释了与记谱等有关的一些解释:

重要的声明          
    吉他演奏时的实际音高比五线谱上的标注音高要低一个八度。在钢琴上中音"C"八度中的"a"音频率就是440Hz,这个音符在高音谱表上以下加二线的位置表示。在吉他谱中同样的音符产生了"A"220Hz的音高,比钢琴低了一个八度。吉他的5弦(A1音)的实际频率应该是110Hz,比440Hz的a音低两个八度。而通过调整吉他5弦第5把位自然泛音的意义在于这样所产生的真实音调正好是音叉的"a 440".
 楼主| 发表于 2009-1-29 23:59:43 | 显示全部楼层
[2]左手按弦:它的作用是改变有效振动弦长,在其它条件保持不变的情况下(琴弦张力、琴弦粗细等),音的频率值弦长成反比,更形象的解释就是:如果弦长变为原来的1/2,则振动频率是原来频率的2倍,如果弦长变为原来的3/4,则频率为原来的4/3倍,看看实际的例子:
  12品是吉他弦长的等分点,也就是说如果按住12品的话,有效振动弦长将变为原来的1/2,相应的振动频率就是空弦(全弦长)时的2倍,也就是说吉他上12品的音频率均为空弦音的2倍,按照前面的知识来说的话就是12品的音和空弦音是八度关系,它们的音名是一样的,对于1弦来说就都是E,对于5弦来说则都是A。
  再看1个例子,5弦的基本频率是110Hz,那么按住5弦5品的频率是多少呢?
  在吉他上,5品正好是弦长的1/4处,如果按住5品,那么实际的振动弦长就是原来弦长的3/4(1-1/4),对应的振动频率就是:110*4/3=146.7Hz,这个频率的音名为D,也就是4弦空弦音。
 楼主| 发表于 2009-1-30 00:08:25 | 显示全部楼层
[3]调节吉他旋钮:目的是改变琴弦的张力,在保持弦长、琴弦线密度(简单理解为粗细)等情况不变的情况下,张力增加就可以改变琴弦的振动频率。
  其实对于我们来说,一般要做的就是改变琴弦张力,这个也就是调弦,另一个就是通过左手按弦(也包括泛音的弹法)来改变有效振动弦长来产生我们需要的音高,利用这些音高的组合产生我们期望的音乐。
  由于弦长改变时,难免会有些许的张力变化,这就形成了吉他实际发音可能不是理想中期望的频率值的情况,这是个不容易改变的缺憾。
 楼主| 发表于 2009-1-30 00:13:13 | 显示全部楼层
[4]半音和全音:我们不需要做复杂的推敲,但需要知道它们在吉他上的实际表现:
  如果两个音是紧挨着的(相邻两个品格的音),比如按住5品的音与按住6品的音,这两个音之间便是半音关系;如果两个音之间是间隔一个品格,则是全音关系,比如:5品与7品的音便是全音关系。
  有一点需要注意的是,空弦其实就相当于按住0品(相当于左手按在琴枕的位置),因此,空弦音和1品的音也是半音关系,或者说是它们是相邻的品格。
  了解全半音关系非常重要,结合音阶之间的全半规则可以非常方便地推延吉他上的各个位置的音。

[ 本帖最后由 xycheng 于 2009-1-30 00:40 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-1-30 00:17:48 | 显示全部楼层
[5]半音阶/爬格子:半音阶练习,就是左手总是按半音关系来按,比如先是1弦9品、10品、11品、12品,然后是2弦的,然后是3弦的...因此品格都是相邻的,都是半音关系,爬格子显然就是它的一种很形象的叫法。
  半音阶练习对于初学者来说是很好的练习,但是练习过程中要注意左右手及持琴姿势等相关的要领,这样才能做到事半功倍,否则很可能是事倍功半,徒劳无益了,手磨起了泡,效果却不见得怎么样,可能只是养成了一些坏的难以改变的习惯。
 楼主| 发表于 2009-1-30 00:52:37 | 显示全部楼层
需要的基础,CDEFGAB,BC与EF之间为半音关系,其它为全音关系,你还要了解大调音阶的构成规则;如果你还不是太了解,可以先看下面帖子中的3楼和8楼。
http://bbs.guitarchina.com/thread-730364-1-2.html
——————————————————
[6]低把位C大调音阶:也就是CDEFGABC....,显然需要知道C在什么位置,然后才好确定其它的音。
  来看5弦,5弦空弦(0品)是A,AB之间为全音关系,因此,5弦2品是B,BC为半音关系,因此,3品为C,继续推下去的话,CD为全音关系,5品便是D...
  现在可以开始了:
  1.5弦3品是C
  2.D,我们用4弦空弦,DE为全音关系,4弦2品是E,EF为半音关系,4弦3品是F
  3.G,我们用3弦空弦,GA为全音关系,3弦2品是A
  4.B,我们用2弦空弦,BC为半音关系,2弦1品便是C,CD为全音关系,2弦3品是D
  5.E,我们用1弦空弦,EF为半音关系,1弦1品便是F,FG为全音关系,3品便是G,同样推下去,5品是A....
  这便是C大调的低把位音阶,实际练习时还可以将6弦包括进来:
  6.6弦空弦为E,1品为F,3品为G
  7.5弦空弦为A,2品为B,3品为C
  下边就是前边的4弦,3弦,2弦和1弦上的那些音。
  实际练习时,往往上下行同时练习,弹完上行接着下行,因为是低把位,左手只用123(食指/中指/无名指),1品的音全用食指按,2品的音全用中指按,3品的音全部用无名指。

[ 本帖最后由 xycheng 于 2009-2-2 08:41 编辑 ]
[6]-1.jpg
 楼主| 发表于 2009-1-30 01:08:34 | 显示全部楼层
很多人会更喜欢用Do、Re、Mi...这样的方式边弹边唱,那么可以这样记:
6弦:空弦—低音3,1品—低音4,3品—低音5
5弦:空弦—低音6,2品—低音7,3品—中音1
4弦:空弦—中音2,2品—中音3,3品—中音4
3弦:空弦—中音5,2品—中音6
2弦:空弦—中音7,1品—高音1,3品—高音2
1弦:空弦—高音3,1品—高音4,3品—高音5,5品—高音6.....
————————————————
掌握了C大调音阶之后,其实就可以把任何一首简谱歌曲旋律按C调来弹,就按上面的音名进行对应就可以了,把时值掌握好,基本上就能弹出味道来了。
上面这个音阶练习建议弹得很熟练。
 楼主| 发表于 2009-1-30 01:14:02 | 显示全部楼层
五线谱中的音高总要对应吉他上实际的品位,比如五线上的音F就对应于1弦的1品,三线上的G就对应于3弦空弦...我们也知道吉他上有同音异弦的情况,究竟用哪个弦上的哪个音呢?比如,1弦空弦音和2弦5品都是E——默认情况下,就说没有特殊标记的情况下,对应的音就是上面C大调音阶中的这些音的位置,如果要使用其它弦上同样音名的音时,会在谱面上相应音符的旁边标记一个带圈的数字,比如②,就指明相应的音要用2弦上对应的音。
 楼主| 发表于 2009-1-30 01:30:00 | 显示全部楼层
[7]不使用空弦音来弹类似C大调的低把位音阶:
  在前面C大调音阶中,我们使用了空弦,空弦其实就相当于按在了上弦枕上,因此,我们假设需要按住它们,这样的话,0品(空弦音)都使用食指,1品都使用中指,2品都使用无名指,3品都使用小指,可以简单试一下,尽管有些傻;试过之后,记住这种弹法了,现在咱们这样来做,将同样的弹法从2品开始,也就是:
  把2品相当于上弦枕位置,每条弦的2品全部用食指来按,3品全用中指,4品全用无名指,5品全用小指,这样按C大调的音阶位置来弹,弹出来的便是D大调音阶。
  同样的方法,从4品开始,便是E大调音阶。
  其实说白了就是按照CDEFGAB的全半音关系向下推——
  CD为全音关系,所以,C大调是从0品开始,D大调便是从2品开始,E大调是从4品,5品开始就是F大调,7品开始便是G大调,9品开始便是A大调....
  掌握了这种规则之后,你可以试着弹奏各种调式的简谱旋律了:如果是歌曲前面写着:1=D,你就在2品开始,按照简谱里的旋律来弹;如果是1=G,你就在7品开始;而对应弹奏Do、Re、Mi...的方法和C调完全一致。
  同样,对于同一首歌曲,假如原来是C调的,你也可以从5品开始使用类似的方法来弹奏,所弹出来的就是F调的同一首歌曲,这也就是所谓的移调。
  变调夹的作用是干什么呢?这样想,如果我们把一个东西象上弦枕一样固定在某一品格上,那么这一品格的音便都无须再用食指按了,就可以都象C调弹法一样了,这个起固定作用的东西就是变调夹,它的作用就是方便移调,或者说在低把位的一种弹法,在某一品上夹上变调夹,然后同样弹法,调式就改变了。
  为什么要移调呢?——可以获得更好的听觉效果或适于演唱或演奏,想想你唱一首歌,唱低了你觉得别扭,唱高了,你觉得难受,而是在某一个高度最合适感觉最好,而移调的作用就是让一首歌能更好地适应于你期望的音高范围。
_______________________________
  附图为4把位、5把位分别为E大调和F大调的音阶弹法,注意一下它们的相似性。

[ 本帖最后由 xycheng 于 2009-2-2 09:30 编辑 ]
[7]-1.jpg
[7]-2.jpg
发表于 2009-1-30 02:52:15 | 显示全部楼层
原帖由 xycheng 于 2009-1-29 23:41 发表

A=440,只是用来指明一个标准,就是A的标准振动频率为440Hz,对于吉他来说,对应的是1弦5品或者5弦的5品泛音(1/4弦长处);不使用标准分组法来指明具体的音高时,5弦空弦、1弦5品都是A,或者说与440Hz为倍 ...

谢谢您的详尽解释!
发表于 2009-2-1 00:01:43 | 显示全部楼层
以这种方式来分析一下吉他学习中的一些内容的确不错,不过,现在发的这些内容实在有些太初级了!连我都觉得有些简单,不过对于初学者来说还是会有些好处的,包括我在内,因为,我没有这样仔细思考过,有些可能也早知道,但更多的是以直接弹为主。
 楼主| 发表于 2009-2-1 17:02:32 | 显示全部楼层
关于音程的一些知识,你可能需要看下面帖的27#和30#的内容:
http://bbs.guitarchina.com/thread-730364-1-2.html
————————————————
在吉他乐曲中,经常用到双音一起弹奏的情况,到底哪些音一起弹会有更好的听觉效果呢?这也就是双音练习要侧重的内容,在卡尔卡西古典吉他教程中双音练习主要是:三度音程、六度音程、八度音程、十度音程相关的练习。
[8]三度音程双音音阶(见下图):这是C大调的三度音程练习,从五弦三品的C开始,对于音阶中的每个音叠加相应的音阶中的自然音,对于C大调来说就是:
  原音阶中的音:C D E F G A B C D E....
  叠加的三度音:E F G A B C D E F G....
这样,就构成了下面的三度音程音阶练习,值得一提的是你可以以这种方式构建任何一个调式的双音音阶,安排合适的指法,就形成了相应调式的三度音程双音练习。
  在实际练习中,你要学会自己给下面的音进行三度音程的叠加,甚至是自己安排指法,这样,你的学习就有了灵活与自主性;对它们的灵活掌握进而就可以应用于你自己的实际演奏过程中。
  附件中是三度音程的音阶练习以及一个实际应用练习:

[ 本帖最后由 xycheng 于 2009-2-1 17:06 编辑 ]
[8]-1.gif
[8]-2.jpg
 楼主| 发表于 2009-2-1 17:16:22 | 显示全部楼层
[9]六度音程双音音阶:在[8]中三度音程音阶基础上,六度音程的音阶构建就非常容易了,无非是每两个音之间是六度罢了,下面所附的是卡尔卡西古典吉他教程中六度音程音阶及实际应用练习,这里是从六弦建议可以自己构建其它大调的六度音程音阶练习。
  原音阶中的音:E F G A B C D E F G....
  叠加的六度音:C D E F G A B C D E....
注意双音的记忆规则,上下两排其实都是有规则的音阶名称排列,看一眼就知道了,实际弹奏时记谱也就非常简单了,无非就是在开始时注意一下相应的指法组合。
[9]-1.jpg
 楼主| 发表于 2009-2-1 17:19:42 | 显示全部楼层
[10]八度音程双音音阶:渐渐地不知道该说些什么了,因为规则与前一致,无非是音程关系为八度而已。
  依然建议自己构建其它调式的八度音程双音音阶,并注意三度、六度、八度双音音阶弹奏时给你听觉的感受。
[10]-1.jpg
 楼主| 发表于 2009-2-1 17:21:57 | 显示全部楼层
[11]十度音程双音音阶及实际应用练习:或许只附图就可以了,具体的音程音阶中的音自己照前面的分析一下,并尝试其它调式的双音音阶练习。
[11]-1.jpg
发表于 2009-2-1 22:26:27 | 显示全部楼层
详细且清晰。
发表于 2009-2-1 22:38:50 | 显示全部楼层
xycheng吃的是草,挤出来的是奶,和血。 赞~\(≧▽≦)/~
 楼主| 发表于 2009-2-2 08:49:31 | 显示全部楼层
原帖由 sands 于 2009-2-1 22:38 发表
xycheng吃的是草,挤出来的是奶,和血。 赞~\(≧▽≦)/~

  谁一看都知道这就是老牛啊!就是被宰杀时只能流几滴眼泪但不会有任何人同情,只会说这肉真香,没点肥肉,多放点儿盐味道会更好之类的:)
  或者还有谁会说,“嗯,酱牛肉也不错,一定要煮烂才好!“
 楼主| 发表于 2009-2-2 09:00:37 | 显示全部楼层
[12]关于音阶练习的考虑
  如果让你设计一个C大调的音阶练习,你会怎么做呢?从哪一个音开始?怎么样结束?
  就如单位里组织开会一样,要让领导先讲话,最后也要让领导来做总结,然后各相关管事儿的都可能来上几句——对应于这里的音阶练习,一个调的主音就是领导,可以从它开始,结束吗,就用以一个以主音为根音的三和弦(也就是一个调相应的第I级三和弦,也叫做主和弦),就是一个很好的进行,至于中间的进行吗,可以适当的多些变化。
  下面这首C大调音阶练习就遵循这个规则:C音开始,结束为C大调主和弦,如果你不清楚和弦以及关于调及主音的一些概念,建议看和声乐理相关音程、和弦的一些基本知识。
  如果是G大调音阶练习呢?我想,你应该也可以自己按这种方式设计一下了,很多时候我们都是先了解其机制,然后模仿,然后创新,然后可能自以为一切都是自己独创的。

[ 本帖最后由 xycheng 于 2009-2-2 09:02 编辑 ]
[12]-1.jpg
 楼主| 发表于 2009-2-2 09:13:47 | 显示全部楼层
是否真的尝试自己设计一下上面所说类似的其它调的音阶练习呢?
  不论你是否会这样做,有人会这样做的,看下面的两条音阶练习,分别为G大调与D大调,注意下它们与C大调音阶练习的相似性!看后你可能也知道这样做的人是谁了,可以肯定的是,不是我。
[12]-2.jpg
[12]-3.jpg
 楼主| 发表于 2009-2-2 09:21:41 | 显示全部楼层
对于我们普通的学习者来说,掌握举一反三的技巧往往比简单的去弹奏或机械的记忆更重要,这会让我们节省很多的时间和精力,提高效率;理解与记忆可以举一反三,但是练习却不能因为我练过C调了,G调就可以省略了,D调更是不用说,肯定是类似的,我只要一练就行,的确,你可能只要一练就行,但是,是否真的是已经行了,还是要实际去演练一下的;印刷书上之所以将似乎是冗长重复的内容不停地呈现在你眼前,除了可以增加纸张用量和页数以便于显得内容丰富翔实之外,有时候也是在苦口婆心地劝诱你它们的重要性,因为总在描述其重要性你可能觉得实在说得太多了,没点儿新鲜的吗?的确,没有更好的办法,只有将类似的内容一遍一遍地呈现在你面前,希望你会理解它们的重要性罢了。
  告诉你,每个调的音阶都要认真练习,你以为谁听了都会去认真做吗?当然不是,所以只有很少的人会成名成家,或者总是能做到其所能做到的最好。
发表于 2009-2-2 13:49:22 | 显示全部楼层
非常感谢,有些文字看了让我豁然开朗。
发表于 2009-2-2 16:34:03 | 显示全部楼层
好帖能让人思考。

[ 本帖最后由 第5品 于 2009-2-2 16:35 编辑 ]
发表于 2009-2-2 17:39:58 | 显示全部楼层
真的是很好 可是好高深阿  看不懂
发表于 2009-2-3 19:08:34 | 显示全部楼层

呵呵

好啊  
发表于 2009-2-19 16:18:45 | 显示全部楼层
先顶下再看。
发表于 2009-3-6 23:31:52 | 显示全部楼层
好帖要顶
发表于 2009-4-28 16:00:39 | 显示全部楼层
XYCHENG,是全中国960万平方公里上最好的版主!
发表于 2009-4-28 16:24:35 | 显示全部楼层
这个要顶起来
发表于 2010-1-18 15:55:02 | 显示全部楼层
好贴,要顶起。置顶,让初学者多看,类似的求助帖太多了
发表于 2010-1-18 22:51:20 | 显示全部楼层

回复 28# xycheng 的帖子

“告诉你,每个调的音阶都要认真练习,你以为谁听了都会去认真做吗?当然不是,所以只有很少的人会成名成家,或者总是能做到其所能做到的最好”
欣赏这句话,发现了自己的不足
发表于 2013-6-26 22:55:21 | 显示全部楼层
营养贴,收藏了
发表于 2013-6-27 08:37:22 | 显示全部楼层
谢谢楼主无私的分享,占个位置慢慢看!
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