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[求助贴] 关于AXE FX III 和KPA对比

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发表于 2019-4-17 10:38:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人想买个效果器,平时在家玩,不带出门。KPA或者AXE III,都说电子产品买新不买旧,如果说 AXE FX II和KPA是同一级别的,那么三代是不是比KPA好很多了呢?  另外,axe 三代相比二代,操作有没有简化。 请各路大神帮我解惑,感谢!
发表于 2019-4-22 23:13:51 | 显示全部楼层
买新不买旧是商家忽悠消费者的 数码产品新的贵 一段时间以后就会降价 旧的性价比最高 大师们在使用旧版的时候做出的音乐照样精彩 旧版你买了百分百足够你用
数码产品更新无非是cpu dsp运算芯片性能参数提升 数码产品早就没有什么建设性的更新了 数码产品有个特性就是:同质性
尤其现在IR加载 音质取决于采样 效果器本身已无区别
莫说axe kpa 你有个ge200就够你耍的了 当然了 如果你有钱那你随意
 楼主| 发表于 2019-4-23 09:08:08 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-22 23:13
买新不买旧是商家忽悠消费者的 数码产品新的贵 一段时间以后就会降价 旧的性价比最高 大师们在使用旧版的时 ...

多谢解答
发表于 2019-4-23 10:13:29 | 显示全部楼层
III代不像II那样宣传新的模拟怎么怎么的牛(III的宣传就是性能吹爆),更多是在II的基础上加强和改良。
axe和kpa始终是两类的综合效果器,喜欢哪种类型就买。我是喜欢axe这种,就是机架+控制器。。。ax8到是很符合,就是性能弱于机架(毕竟成本低了很多,缩水正常)。
发表于 2019-4-23 11:45:08 | 显示全部楼层
omgoodness 发表于 2019-4-23 10:13
III代不像II那样宣传新的模拟怎么怎么的牛(III的宣传就是性能吹爆),更多是在II的基础上加强和改良 ...

我的感觉吧,性能提升才能创造更多发展空间,就像电脑的性能提升了才能跑起来更复杂的软件
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2019-4-23 12:39:04 | 显示全部楼层
woswoccii 发表于 2019-4-23 11:45
我的感觉吧,性能提升才能创造更多发展空间,就像电脑的性能提升了才能跑起来更复杂的软件
发自吉他中国i ...

在以前性能弱爆了的时候是不是就做不了音乐了?君不见墙外各种高手用弱爆了的设备 弹出各种牛逼的曲子?
发表于 2019-4-23 16:34:31 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 12:39
在以前性能弱爆了的时候是不是就做不了音乐了?君不见墙外各种高手用弱爆了的设备 弹出各种牛逼的曲子? ...

看你三句话不离墙里墙外的,你是不是觉得有个vpn就特高端了?看了俩视频就觉得你认为的国产效果器就秒天秒地了?还是你觉得你比那些厂家的设计师和技术人员都懂?人家花经费花精力去研发是不是傻。照你这么说以前那些设备也能做出牛逼音乐干脆音箱效果器厂家全别搞研发了。人家问哪个好你给人家说买个ge200就够你用了,有意思?
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2019-4-23 16:47:17 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-22 23:13
买新不买旧是商家忽悠消费者的 数码产品新的贵 一段时间以后就会降价 旧的性价比最高 大师们在使用旧版的时 ...

电子产品就是买新不买旧!有什么好洗的。一两年前的手机电脑,和现在差距多大,不用说了吧。我怀疑你是有旧货想提价

Axe fx iii提升绝对值。很多人就只会看个箱模,殊不知基本元件的升级影响之大。别的不说,ADDA升级了,这个直接影响你所有声音的精细度。不懂的去查,几年前的ADDA和现在的ADDA是个什么差距。就说动态范围吧,原来的声卡能上110dB肯定都是旗舰,现在随便一个几千块的卡都是120dB。

KPA不说了,没没记错的话ADDA已经落后五年以上了吧?

另外周边也是大提升。原来那会儿周边就把kpa压得死死的,现在更不说了。你可以自己出去听新的混响,那个华丽程度我甚至觉得bigsky后面都干不过它。翻倍的性能你以为就拿来算箱子?各种周边整得你明明白白
发表于 2019-4-23 16:49:31 | 显示全部楼层
woswoccii 发表于 2019-4-23 16:34
看你三句话不离墙里墙外的,你是不是觉得有个vpn就特高端了?看了俩视频就觉得你认为的国产效果器就秒天 ...

墙外有香的东西 墙外有能打开你思维的东西 解绑以后你头脑自由了 对事物认真客观了 非常利于你玩音乐玩效果器 真的建议你出去看看
发表于 2019-4-23 17:05:25 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
科普下ADDA:

所有数码效果器,包括strymon, line6啊这种,都需要把吉他和模拟电流信号转成数字才能处理。处理好了再把数字转回模拟电流,推你的喇叭或者其他设备出声。这个过程音质是有损耗的!差的ADDA出来会丢频,声音发刺发虚

除了牺牲音质,这个过程还会损失动态。所以声卡的动态范围一直都是厂家卖点。动态不好的ADDA,出来声音会很扁很死。

AXE FX III的ADDA宣传的是发烧友级别,虽然比不上正儿八经的独立ADDA,但肯定比KPA那个年代的东西好多了。就这一点我就绝对不会买II。

我自己用的独立ADDA是RME ADI-2 pro。两个通道16年就是2万的水平。到19年,我这块的二手价已经跌到一万出头了。你想想AXE FX II 的远古ADDA放现在是什么水平?
发表于 2019-4-23 17:10:22 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 16:47
电子产品就是买新不买旧!有什么好洗的。一两年前的手机电脑,和现在差距多大,不用说了吧。我怀疑你是有 ...

一两年前的手机和电脑 是不是就打不了电话发不了短信上不了网了?数码产品买到手就降价 那点性能提升完全没有实际应用意义
adda是干嘛的你得先说说 它怎么就影响声音的精细度了?
玩吉他的你上来侃动态 世界上哪首电吉他曲子能横跨120db?毫无意义的提升罢了 你以为你做的是交响乐?
kpa落后五年以上了 那么大师们以前拿kpa做的都不叫音乐了?
混响华丽 你知道混响在吉他效果器里是干什么用的吗?你知道用户玩的是什么风格吗你就华丽啊
人家玩djent你让人家混响华丽你是来捣乱的吗?
翻倍的性能有意义吗?采样频率44khz就已经是人耳分辨极限的两倍了 再高根本就听不出来了 再高很多播放器它也不支持 连播都播不了
我没有旧设备卖 我倒怀疑你是想卖货
发表于 2019-4-23 17:10:31 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 16:47
电子产品就是买新不买旧!有什么好洗的。一两年前的手机电脑,和现在差距多大,不用说了吧。我怀疑你是有 ...

一两年前的手机和电脑 是不是就打不了电话发不了短信上不了网了?数码产品买到手就降价 那点性能提升完全没有实际应用意义
adda是干嘛的你得先说说 它怎么就影响声音的精细度了?
玩吉他的你上来侃动态 世界上哪首电吉他曲子能横跨120db?毫无意义的提升罢了 你以为你做的是交响乐?
kpa落后五年以上了 那么大师们以前拿kpa做的都不叫音乐了?
混响华丽 你知道混响在吉他效果器里是干什么用的吗?你知道用户玩的是什么风格吗你就华丽啊
人家玩djent你让人家混响华丽你是来捣乱的吗?
翻倍的性能有意义吗?采样频率44khz就已经是人耳分辨极限的两倍了 再高根本就听不出来了 再高很多播放器它也不支持 连播都播不了
我没有旧设备卖 我倒怀疑你是想卖货
发表于 2019-4-23 17:18:06 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 16:49
墙外有香的东西 墙外有能打开你思维的东西 解绑以后你头脑自由了 对事物认真客观了 非常利于你玩音乐玩效 ...

你可真逗,我不知道你在墙外看到了什么价值观一下子成了这样。
有兴趣的可以看一下此人自己单开的那个帖子。
另外不用你建议,我每天都有看。我就奇怪了,看得都是一样的网站和论坛,为啥我就不觉得知识产权就应该不被保护就应该不算价值。还有你那句开了失真都一样,我想知道你是自己打开思维和头脑自由之后悟出来的还是有别的出处?要不贴出来大家一起去看看?
发表于 2019-4-23 17:19:58 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
omgoodness 发表于 2019-4-23 10:13
III代不像II那样宣传新的模拟怎么怎么的牛(III的宣传就是性能吹爆),更多是在II的基础上加强和改良 ...

兄弟,别只盯着箱子看。周边也吃DSP的
https://www.youtube.com/watch?v=6TuHxFnxaNY
https://www.youtube.com/watch?v=6TuHxFnxaNY
贴个混响和延迟的测试。一套开起来dsp已经40%,换成二代已经炸了。
发表于 2019-4-23 17:25:51 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 17:10
一两年前的手机和电脑 是不是就打不了电话发不了短信上不了网了?数码产品买到手就降价 那点性能提升完全 ...

哈哈,你一提44.1精度我就知道你根本没音乐制作的经验。实际上我们制作的时候都是翻倍采样,出版的时候降下来。道理很简单,如果你只有44.1,多过带几次就糊了。

我这么说,你不看油管多吗?视频1080p那是最后成品。随便你搜油管主的教程,都是拿4K素材做的。

你可以试试拿1080素材做视频,结果就是最后你远低于1080,模糊地不行。音频一个道理。而且我没记错的话axe fx ii就是固定48K的采样了,绝不对可能低到44.1K,那个是底线了
发表于 2019-4-23 17:31:41 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 17:10
一两年前的手机和电脑 是不是就打不了电话发不了短信上不了网了?数码产品买到手就降价 那点性能提升完全 ...

120db动态你根本没明白意义在何处。

我这么说吧,10dB这个动态差距,就和100瓦50瓦头的差距差不多。你少的不是极限10dB的音量,而是10%的动态反应

再跟你说我都要开始收学费了。ADDA不知道,采样率搞不懂,你拿来的勇气谈数码设备?
发表于 2019-4-23 17:36:41 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 17:10
一两年前的手机和电脑 是不是就打不了电话发不了短信上不了网了?数码产品买到手就降价 那点性能提升完全 ...

最后点你一点吧!免费

AXE FX采样48k进你声卡,你声卡还采样吗?我假设你声卡也是48k采样,那现在你进去的声音还有没有48k?

发表于 2019-4-23 17:52:09 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 17:19
兄弟,别只盯着箱子看。周边也吃DSP的
https://www.youtube.com/watch?v=6TuHxFnxaNY
https://www.youtub ...

这就是个混响的演示 哪里有说一套开起来dsp已经40%,哪里有说换成二代已经炸了?
请拿出你的证据
QQ截图20190423174512.jpg
QQ截图20190423174538.jpg
发表于 2019-4-23 18:02:39 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 17:25
哈哈,你一提44.1精度我就知道你根本没音乐制作的经验。实际上我们制作的时候都是翻倍采样,出版的时候降 ...

哈哈 你一提多过几次带我就知道你根本没音乐制作的经验。实际上我们制作的时候都只过一次带 有人吃饱撑的反复过带吗?你不知道反复过带损失音质吗?这点基础知识都没有 还自称音乐制作经验
我说过我录音的时候用44.1了吗?我录音的时候都用192的精度,而你才88.2,按你的说法我的音质是不是比你好二倍啊?
多年前数码设备性能不如现在高的时候做的音乐是不是都不叫音乐了?
是不是你买台采样率高的机器你做出的音乐就牛逼翻倍了呢?
你以为只有你会侃参数指标吗?
发表于 2019-4-23 18:15:01 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 17:31
120db动态你根本没明白意义在何处。

我这么说吧,10dB这个动态差距,就和100瓦50瓦头的差距差不多。你少 ...

你侃来侃去都没能给大家说明白什么是动态 还是让我来给你普及下知识吧 120db的动态指的是最小音量与最大音量之间的差有120db 一首吉他音乐 你最小的音量和最大音量的差能有几十db就已经很大了 如果是重金属那么波形完全是平的 最小声和最大声之间有10db的差就够用了 做交响乐动态要求最大 但是也只是几十db的差而已 所以说在吉他里120db是一个完全毫无意义的参数
你说10db这个动态差距,就和100瓦50瓦的差距差不多,你是农民吗?买大的瓦数图的是声大是吗?大家都是话筒拾音 吉他音箱的音量根本就毫无意义 真正要求声音大的声压高的那是PA系统的音箱 而不是吉他音箱 买吉他音箱100瓦和50瓦的区别不在于谁声音大 而是在于纸盆大的100瓦的低频要更丰富 这回你明白了吧
爱因斯坦说过 如果你不能把一件事情讲明白 那么就说明你根本就不懂那件事
再说下去我都要开始收学费了
你上来就乱侃一气 你哪来的勇气?
发表于 2019-4-23 18:16:36 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 17:36
最后点你一点吧!免费

AXE FX采样48k进你声卡,你声卡还采样吗?我假设你声卡也是48k采样,那现在你进去 ...

你连话都说不明白 我都不知道你到底想说啥 你好好整理下你的语言 让大家看明白你到底想说啥
发表于 2019-4-23 18:20:52 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 17:36
最后点你一点吧!免费

AXE FX采样48k进你声卡,你声卡还采样吗?我假设你声卡也是48k采样,那现在你进去 ...

你的目的就是把大家侃晕 你为某些商家服务 你忽悠买家买最新最贵的设备 今天让我给揭穿了 你就到此为止吧
发表于 2019-4-23 18:38:57 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 17:52
这就是个混响的演示 哪里有说一套开起来dsp已经40%,哪里有说换成二代已经炸了?
请拿出你的证据
...

QQ截图20190423183012.jpg
怎么说呢,你救不了一个偏盲的人。

别回了我了真的,心疼你。
发表于 2019-4-23 18:47:17 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 18:02
哈哈 你一提多过几次带我就知道你根本没音乐制作的经验。实际上我们制作的时候都只过一次带 有人吃饱撑的 ...

微信图片_20190423184420.jpg 微信图片_20190423184429.jpg
唉,看来你不仅没经验,连给你吹牛的人也不行。

就请你教我,我这些硬件用进去,要过几次带?
微信图片_20190423184453.jpg
微信图片_20190423184442.jpg
发表于 2019-4-23 18:49:33 | 显示全部楼层
下面两张图里东西见过没?

第一个Apollo的加速卡。UAD不用多说了吧?少说一半专业棚在用吧。用过都知道混响这些多吃DSP

第二个RME ADI-2 Pro。你觉得动态采样没用,会有棚花一两万买这个?我们就是买来录吉他的
发表于 2019-4-23 18:50:03 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 18:15
你侃来侃去都没能给大家说明白什么是动态 还是让我来给你普及下知识吧 120db的动态指的是最小音量与最大 ...

下面两张图里东西见过没?

第一个Apollo的加速卡。UAD不用多说了吧?少说一半专业棚在用吧。用过都知道混响这些多吃DSP

第二个RME ADI-2 Pro。你觉得动态采样没用,会有棚花一两万买这个?我们就是买来录吉他的
发表于 2019-4-23 18:54:14 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 18:02
哈哈 你一提多过几次带我就知道你根本没音乐制作的经验。实际上我们制作的时候都只过一次带 有人吃饱撑的 ...

别的不说,你录音一次,混音一次,母带一次,至少也是2~3次采样了。

你拿个44.1K的采样过3次,还想干啥?就算你穷,纯软件制作,那你录进去至少得过一次ADDA把?
发表于 2019-4-23 18:54:26 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 18:50
下面两张图里东西见过没?

第一个Apollo的加速卡。UAD不用多说了吧?少说一半专业棚在用吧。用过都知道 ...

这个老师你可以去看他自己开的帖子。标题是国货什么什么的那个.浓浓的铁血论坛气息。
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2019-4-23 18:55:01 | 显示全部楼层
哈哈··这人就是个杠精啊···数码设备买新不买旧···

哥们你那么牛逼···请问你买手机你买的是诺基亚呢还是摩托罗拉··如果不是就别几把在这逼逼

你穿的衣服裤子是不是80年代流行的服饰··你脚下应该不能穿鞋吧
发表于 2019-4-23 18:56:43 | 显示全部楼层
woswoccii 发表于 2019-4-23 18:54
这个老师你可以去看他自己开的帖子。标题是国货什么什么的那个.浓浓的铁血论坛气息。
发自吉他中国iPhone ...

谢谢,称不上老师,也还在学习。我早就看到这个贴了,其实真不想杠,但是看他振振有词地误导别人,真的坐不住了
发表于 2019-4-23 18:57:51 | 显示全部楼层
楼主你别被带歪了啊,我个人建议你的情况还是买简单的。AXE FX操作非常复杂,而且很烦人。看你的描述我觉得你用起来不会很开心
发表于 2019-4-23 18:58:10 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 18:47
唉,看来你不仅没经验,连给你吹牛的人也不行。

就请你教我,我这些硬件用进去,要过几次带?

你还写上ID还拍照 你累不累?你以为那点二手设备能吓住谁吗?你算算满打满算能值几个钱?
发表于 2019-4-23 18:59:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 fanyin1983 于 2019-4-23 19:04 编辑
giveitall3 发表于 2019-4-23 18:49
下面两张图里东西见过没?

第一个Apollo的加速卡。UAD不用多说了吧?少说一半专业棚在用吧。用过都知道混 ...

我身边的专业的录音棚用的是HD系统 我还真没见过谁用apollo和rme 专业录音棚使的都是几个硬件混响器 你们居然用加速卡 你是村里来的吗?
发表于 2019-4-23 19:00:52 | 显示全部楼层
giveitall3 发表于 2019-4-23 18:38
怎么说呢,你救不了一个偏盲的人。

别回了我了真的,心疼你。

请把二代炸了的图发上来
发表于 2019-4-23 19:05:41 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 19:00
请把二代炸了的图发上来

二代根本就没这几个周边,dsp上不去。

我都蒙了你到底有没有axe fx ii啊?我还以为你手上压着一台呢
发表于 2019-4-23 19:05:51 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 18:58
你还写上ID还拍照 你累不累?你以为那点二手设备能吓住谁吗?你算算满打满算能值几个钱? ...

在你帖子里不是信誓旦旦的说什么贵的就一定好吗?怎么跑着帖子看人家照片还酸来酸去的问人家价钱?按照你的观点好坏和金钱有关系吗?
还不是成人贵的就是好?没多少钱的就是次就是不专业?另外别红口白牙的问人家那堆二手破烂值多少钱了。看看你的精品???趁着人家还没下班赶紧也去拍几个id照吧!
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2019-4-23 19:09:01 | 显示全部楼层
woswoccii 发表于 2019-4-23 19:05
在你帖子里不是信誓旦旦的说什么贵的就一定好吗?怎么跑着帖子看人家照片还酸来酸去的问人家价钱?按照你 ...

你是智商真有毛病啊 你回去好好看看我的帖子里说过什么 再回来来说话
发表于 2019-4-23 19:11:03 | 显示全部楼层
woswoccii 发表于 2019-4-23 18:54
这个老师你可以去看他自己开的帖子。标题是国货什么什么的那个.浓浓的铁血论坛气息。
发自吉他中国iPhone ...

瞅你一副奴才样 你快给人家跪一个吧 人家给你压岁钱
发表于 2019-4-23 19:11:44 | 显示全部楼层
俊叔叔 发表于 2019-4-23 18:55
哈哈··这人就是个杠精啊···数码设备买新不买旧···

哥们你那么牛逼···请问你买手机你买的是诺基 ...

**你来了啊 你好啊
发表于 2019-4-23 19:12:29 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
fanyin1983 发表于 2019-4-23 18:58
你还写上ID还拍照 你累不累?你以为那点二手设备能吓住谁吗?你算算满打满算能值几个钱? ...

值不值钱和我科普ADDA有一毛钱关系?

另外我劝你匿了吧。这几台设备名气都不小,论坛上懂得人不少,看你这太丢人了
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