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[求助贴] 求一款tone bender类fuzz

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最近比较迷fuzz 看了之后发现比较喜欢tone bender类的 大家有没有推荐的
发表于 2019-3-29 18:48:54 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
fulltone soulbender
发表于 2019-3-31 20:24:18 | 显示全部楼层
soulbender 大盒款
 楼主| 发表于 2019-4-2 11:23:46 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
潇潇童鞋 发表于 2019-3-31 20:24
soulbender 大盒款

这个和throak stone bender比起来怎么样
发表于 2019-4-2 16:21:44 | 显示全部楼层
r002003004 发表于 2019-4-2 11:23
这个和throak stone bender比起来怎么样

没用过你说的那个,不好说哎
发表于 2019-4-2 16:48:44 | 显示全部楼层
Sola sound D.A.M. MKII Professional Tone Bender,行业标准。管子OC75或者OC84都不错
 楼主| 发表于 2019-4-2 22:12:51 | 显示全部楼层
jasonmetalfreak 发表于 2019-4-2 16:48
Sola sound D.A.M. MKII Professional Tone Bender,行业标准。管子OC75或者OC84都不错

这个价格太贵了 就是想找个价格稍微亲民一些的。。。。
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发表于 2019-4-12 10:26:35 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-13 10:33:50 | 显示全部楼层
jasonmetalfreak 发表于 2019-4-2 16:48
Sola sound D.A.M. MKII Professional Tone Bender,行业标准。管子OC75或者OC84都不错

British Pedal家复刻的MKII有用过咩,他们好像有OC81和OC75两个版本的
发表于 2019-8-21 14:41:30 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
tonebender从历史上来看主要有五大类,前四个都是锗管的,按时间线排列分别是1965年的MK1、1966年的MK2、1966~1967年的MK1.5、1968~1974年的MK3、1974年之后的硅管及jumbo类。

MK1里面的锗管是1根德州仪器2G381+2根大盾OC75
MK2有两种锗管版本,一种是3根大盾OC75,另一种是3根大盾OC81D
MK1.5也分俩版本,首版用的锗管是SFT363E+OC76,1966年之后版本用的锗管全是SFT363E+SFT337。有趣的是,著名的英国ARBITER公司首版FUZZ FACE使用了跟 tonebender MK1.5完全相同的电路结构,只不过首版FUZZ FACE使用的锗管是一对儿NEWMARKET的NKT275。
MK3有四个品牌版面,分别是VOX MKIII、PARK、Carlsbro FUZZ、sola sound FUZZ,四个版本使用的都是1根1N34A锗二极管+3根ACY锗三极管。
1975年开始,sola sound FUZZ用同样类似的版面推出了硅三极管版本的tonebender和各种jumbo版本的tonebender,其中没标注jumbo的
硅管版sola sound tonebender外观跟MK3时期的sola sond FUZZ长得几乎一样,但是MK3时期的锗管版本音色钮下面标的是TREBLE和BASS,而1974年以后的硅管版本音色钮下面标的是TONE。90年代英国再版的sola sound tonebender尽管音色钮下面标的也是TREBLE和BASS,但是里面却是按照硅管版本进行复刻的。
发表于 2019-8-21 14:59:47 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
上面这些真家伙我个人都玩过,楼主不那么较真元年的话,fulltone soulbender的确是一个不错的锗管法滋替代选择,但是它的声音线条比任何一款tonebender的都粗暴硬朗一些,更靠近1.5类的音色,但没元年fuzz face的声音那么温暖。相比之下,BJFE baby blue的音色倒是更像锗管MK3的,但是失真度开大到一定程度后也没有MK3那么浓厚的法滋味儿了。
发表于 2019-8-21 23:15:43 | 显示全部楼层
eager 发表于 2019-8-21 14:59
上面这些真家伙我个人都玩过,楼主不那么较真元年的话,fulltone soulbender的确是一个不错的锗管法滋替代 ...

大神,90年代出的vox tone bender v829大概属于哪一类的呢,是MKⅡ这种声音取向的么
发表于 2019-8-22 02:07:23 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
90年代的VOX tonebender v829里面用了2根SK3004锗三极管,它和v828其实都是MK1.5的双三极管放大类型,电路结构与3根锗管放大的1966年MK2根本就不是一个套路。尽管部分早期v828的面板上也印着MKII,但内部电路结构其实就是MK1.5。
90年代的v829其实严格来说属于MK1.5的衍生套路,跟MK1.5的电路也不是完全的一样,但肯定跟MK2没半点关系。v829我本人属实没试过,所以声音取向也无法预测。MK1和MK2都属于高频比较烈的法滋音色类型,更适合与LP类吉他配合使用,而MK1.5类型的相对来说会更适合与单线圈拾音器的琴配合使用,当然这并不那么绝对,因人而异吧。
发表于 2019-8-22 11:20:44 | 显示全部楼层
eager 发表于 2019-8-22 02:07
90年代的VOX tonebender v829里面用了2根SK3004锗三极管,它和v828其实都是MK1.5的双三极管放大类型,电路 ...

现在比较容易买到的MK2类型的fuzz能介绍一些么,sola sound本体的实在是难买而且也有点略贵就不考虑了。
发表于 2019-8-22 13:47:25 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
有定手能力的话,建议楼上兄弟选择英国佬卖的MK2套件,买回来自己做一块先玩玩更有乐趣,主要是料实还便宜。https://www.ebay.com/itm/Tone-bender-MKII-point-to-point-board-MULLARD-OC81-KIT/223445170976?hash=item34065ebb20:m:mfAArB35PvBHJORTBmcBcBw
如果追求无限接近原版MK2的话,还是建议买3根金属壳的MULLARD OC81D或者3根黑色玻封的MULLARD OC75换着玩。
要说复刻MK2最到位的,有一个叫PLEXTONE的法国MK2复刻品是我见过最接近元年MK2的,不过这个牌子目前很难再见到了。
 楼主| 发表于 2019-9-11 17:35:52 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
eager 发表于 2019-8-22 13:47
有定手能力的话,建议楼上兄弟选择英国佬卖的MK2套件,买回来自己做一块先玩玩更有乐趣,主要是料实还便宜 ...

我其实有一块fuzzface 的eric johnson签名款 请问一下这个音色和tone bender里面那个比较像一些呢
发表于 2019-9-13 13:50:09 | 显示全部楼层
比较容易买到的还比较忠实于原版的就是BP的了,以前也是JMI的。反正都是同一个老头子做的。当年的Tonebender也是他做的。
MK2接Gibson LP很爽啊,很好听,MK1.5接Tele也很好听啊。
而且接Epiphone Casino的单线圈也好听。我特喜欢这琴,Tonebender MK1.5接AC30,很经典的音色。
发表于 2019-9-16 19:45:47 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
r002003004 发表于 2019-9-11 17:35
我其实有一块fuzzface 的eric johnson签名款 请问一下这个音色和tone bender里面那个比较像一些呢 ...

EJ签名款fuzz face是BC183C+BC183LC双硅管的,跟哪个tonebender都不像。
发表于 2019-9-17 10:31:11 | 显示全部楼层
豆子传说 发表于 2019-9-13 13:50
比较容易买到的还比较忠实于原版的就是BP的了,以前也是JMI的。反正都是同一个老头子做的。当年的Tonebende ...

BP是British pedal这个牌子?
发表于 2019-9-17 18:14:37 | 显示全部楼层
greendayb4 发表于 2019-9-17 10:31
BP是British pedal这个牌子?

对。以前JMI也是他给做Tonebender。最初的也是他做的。这东西价格上没问题,使用上没问题,音色上没问题。Fuzz看似里面元件不多,电路简单。但是对元件精度,匹配度和走线实际上要求极高。你可以简单的复刻出来,但是音色不会达到60%的相似度,只是个大致走向一致,但相差其实很多。

然后它特别依赖于不同晶体管与结构设计的放大。音色千差万别。早期锗管还受温度、震动等影响而改变音色。所以大多数人最后都选择了价廉物美,便于控制,稳定性高的硅晶体管来做放大。而且失真度更高。

早期Fuzz其实不太适合70年代开始的Rock了。更适合50~60年代Blues Rock
发表于 2019-9-19 11:32:03 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
豆子传说 发表于 2019-9-17 18:14
对。以前JMI也是他给做Tonebender。最初的也是他做的。这东西价格上没问题,使用上没问题,音色上没问题 ...

锗管法滋并不都会出现明显的温漂效应,会出现明显温漂效应的原因是三极管的漏电性能造成的。真正优质的锗管法滋所选用的三极管无论什么年代的,都不会出现严重的温漂反应。比如我手里的100%原装1966年首版fuzz face的声音表现,就是一年四季都不会变,内部锗三极管用的是真正60年代的NKT275。
很多美国和英国使用了NKT275的法滋都宣称自己用的是60年代的NKT275,事实上他们大多用的都是70年代的管子。用过真正60年代NKT275的法滋效果器,目前只有1966~1967年的原版fuzz face和2002年七月~八月生产的首版sunface。其它的所谓使用了60年代的NKT275的法滋里面用的其实都不是真正60年代的NKT275。2003至今的所有analogman sunface和2009年至今的所有 dennis cornell first fuzz里面用的NKT275其实都是70年代的生产的,无论白点还是红点。相对来说,其中使用的70年代白点NKT275的法滋温漂都非常小,而那批70年代红点NKT275的漏电率高达75%,只有25%的管子漏电性能勉强达标。
发表于 2019-9-21 11:14:33 | 显示全部楼层
eager 发表于 2019-9-19 11:32
锗管法滋并不都会出现明显的温漂效应,会出现明显温漂效应的原因是三极管的漏电性能造成的。真正优质的锗 ...

谢谢受教了。
我现在已经转向使用硅管的Fuzz了。更麻酥酥更适合我口味。
发表于 2019-9-21 19:52:09 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
豆子传说 发表于 2019-9-21 11:14
谢谢受教了。
我现在已经转向使用硅管的Fuzz了。更麻酥酥更适合我口味。 ...

承蒙豆子兄抬举。豆子兄也是法滋的资深玩家,很早就跟兄弟有过法滋方面的探讨和共识。可能兄弟这次主要是担心很多刚接触法滋的朋友会以“一分钱一分货”的惯性思维去猜测声音的优劣,或者想当然地划分声音和设备的等级。其实在这方面,我跟豆子兄持相同的观点:“一分钱一分货”这句话是商家用来欺骗和诱惑消费者经常挂在嘴上的一句话,所以不可全否,但绝对不能全信。

之所以上面说到元年fuzz face,是因为它确实是存在一定的声音参考价值,这个价值只对于有复刻生产需求的人而言才是有意义的,但是对于广大玩家而言,它的价格仅仅是一个虚无缥缈的数字而已,估计没几纯玩家会因为它的音色花那么多钱去买元年fuzz face的。

在法滋领域,大致规律是锗管法滋普遍性地比硅管法滋的价格高一些,其实价格并不是高在声音上,而主要高在锗管的制作工艺和品控工艺复杂性上了。早期欧美生产的性能优质锗三极管的造价往往是同等性能品质硅三极管造价的几十倍,所以会在效果器成本的价格上略有体现,多年的沉淀和物以稀为贵造成了价格差越来越大。很多人只看到法滋效果器的电路结构简单,但是为了做好声音上的品控,搭配最适合的三极管和阻容元件并不是一件很容易的事儿。对于相同设计电路来说,元件用得越少,元件个体性能或者参数误差造成的声音差异也就越大,最终声音的品控纯粹来自经验的积累。另外,抛开艺术器材的附加值,单纯地以电子元件成本的角度来说,部分法滋里面一颗性能卓越的锗三极管的挑选成本,甚至高于其它类型整个效果器制作成本的几倍。几百元挑出来一根优质锗管的成本,够做多少个复刻过载失真单块的成本了。正是因为个人制作经验大幅影响着法滋效果器的最终声音表现,才会出现天价的现代复刻品。正是因为大家对三极管款式批次和性能的忽视,市场上才会出现大量以颜值吸人眼球的滥竽充数作品,国内国外其实都一样。

所以回归正题,跟豆子兄一同奉劝各位,如果不是很明确知道自己想要什么样的音色,最好别花高价以颜值的角度乱入法滋
发表于 2019-9-21 20:22:12 | 显示全部楼层
eager 发表于 2019-9-21 19:52
承蒙豆子兄抬举。豆子兄也是法滋的资深玩家,很早就跟兄弟有过法滋方面的探讨和共识。可能兄弟这次主要是 ...

哈哈,您客气了。
我现在适合喜欢物美价廉的JHS的muffuletta.
便宜又好用。集合了Big Muff各种时期的音色。
我还是蛮喜欢的。
灵敏度差了些,力反馈差了些。
但是拿来做音色,很巴适~~~
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