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[问题反馈] Martin 马丁吉他的琴桥 弦枕 弦距的问题 讨论

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发表于 2019-1-8 18:04:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家好
最近给我的马丁d-1装了一个lr baggs的拾音器,打磨了弦枕高度,以调解弦距高低。
有可能之前也没太在意,但磨后发现弦距有点高,我个人比较喜欢稍微低点的,不会太挑战手力。
但我的弦枕已经磨得非常低了,以至于弦钉处和弦枕的角度几乎都已经平了,在谷歌上查了一下,这样肯定是不对的,但为了手感调低,已经是很低了,弦还是觉得高,那。。。。
是不是马丁的琴桥太高呢?在谷歌,YouTube上看到,有老外做“打磨琴桥”的工作,把琴桥打磨低,下弦枕裸露的高度就高了,可调节的范围就大了。
还有,有人做打磨弦钉处,凹槽的角度,以加大琴弦对弦枕的压力。
跟大家讨论一下,有没有人遇到同样的问题呢?估计很少会有人打磨琴桥的高低,来讨论一下可行性。
发些自己琴的照片,还有一些下的照片


超低的弦枕
IMG_8470.JPG
12品高度
IMG_8472.JPG
琴桥近照,抄底弦枕
IMG_8473.JPG
几乎是平的
IMG_8474.JPG
弦距
IMG_8475.JPG

开外的一些照片
IMG_8479.JPG IMG_8480.JPG
想把角度调整成这个样,就马丁来说,估计弦距会很高,第二个图,是打磨弦钉凹槽,以增加琴弦对弦枕的压力。
IMG_8477.JPG IMG_8478.JPG
这个是老外打磨后的琴桥,打磨薄了,自然弦枕裸露在外面的就更多。

大家讨论。谢谢
发表于 2019-1-8 19:14:15 | 显示全部楼层
你都把琴桥磨成这样了,弦距还3mm多,建议你检查一下琴肚子有没有鼓起,和琴颈后仰角
 楼主| 发表于 2019-1-8 20:38:37 | 显示全部楼层
junezone 发表于 2019-1-8 19:14
你都把琴桥磨成这样了,弦距还3mm多,建议你检查一下琴肚子有没有鼓起,和琴颈后仰角 ...

用尺子量了一下。肚子确实不是100%平的,但我也量了一下其他的民谣吉他,和马丁一样,多少都有一点弧度凸起。琴颈基本是直的。
发表于 2019-1-8 21:16:39 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
就从你的表达简单分析下,吉他新琴 面板如果是纯平的,那是不合格产品,Martin d桶面板要有40度的弧度。你的琴基本是琴颈接入角度不够,就是说和面板太水平了。解决就收调整琴颈到一定角度,如果不行,可能要重置,或者磨琴桥,哪个难度都不小,不建议自己搞,前者好于后者,但成本更高。那个saddle比琴桥没高多少的和导弦槽的图片基本都是比较错误的示范,琴弦张力不够,声音软啪啪。导弦槽一定小于45度保持张力,saddle也要有足够高度,提供传导保证清晰度。
 楼主| 发表于 2019-1-8 23:14:41 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-1-8 21:16
就从你的表达简单分析下,吉他新琴 面板如果是纯平的,那是不合格产品,Martin d桶面板要有40度的弧度。你 ...

分析的头头是道!!服!
发表于 2019-1-9 11:05:25 | 显示全部楼层
如果不是面板过度鼓起,那基本就是琴颈仰角的问题了。这个一般人弄不来……
发表于 2019-1-9 11:11:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌木弦丁 于 2019-1-9 14:37 编辑

支持晒图,手工!
如此低平的弦和枕角度,这琴就成一台称职的娘炮了哇咔咔
发表于 2019-1-9 11:16:02 | 显示全部楼层
这种改造动作太大了,感觉没必要。把琴颈调节的稍微后仰一点应该手感就好了。
发表于 2019-1-9 11:41:37 | 显示全部楼层
琴存放环境湿度多少?琴颈曲度在正常范围内不?这两个先解决了,再看弦距,如果高才是打磨下琴枕,感觉你这个是下面鼓起来了,已经不是打磨琴枕能解决的问题。
发表于 2019-1-9 16:51:53 | 显示全部楼层
我的lag也有点这样,琴颈角度有问题了,不过我这把吉他琴颈和泰勒的nt有点像也是有个调节螺母,不知道能不能拆琴颈,那位大佬指导,求指点
发表于 2019-1-9 17:28:11 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
螺栓链接的可以直接拆下,加垫片调节角度,Taylor官方就是这么干的,正确做法。
 楼主| 发表于 2019-1-9 22:02:48 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-1-9 17:28
螺栓链接的可以直接拆下,加垫片调节角度,Taylor官方就是这么干的,正确做法。 ...

琴颈吗?
发表于 2019-1-9 22:23:45 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2019-1-9 22:26:05 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
junezone 发表于 2019-1-9 22:23
给你贴个视频和文章,你就知道怎么回事了
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27221117?refer=luthier
https://w ...

啊,多谢多谢
发表于 2019-1-9 23:42:01 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
湿度大了 面板隆起 降湿度 琴颈调节略微后仰
 楼主| 发表于 2019-1-9 23:44:26 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
junezone 发表于 2019-1-9 22:23
给你贴个视频和文章,你就知道怎么回事了
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27221117?refer=luthier
https://w ...

看了视频和知乎!!!非常非常非常感谢!
 楼主| 发表于 2019-1-9 23:45:23 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
laowei_911 发表于 2019-1-9 23:42
湿度大了 面板隆起 降湿度 琴颈调节略微后仰

我用尺子量了一下,有凸起,但只是轻微的。
 楼主| 发表于 2019-1-10 01:06:33 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
包谷弟 发表于 2019-1-9 16:51
我的lag也有点这样,琴颈角度有问题了,不过我这把吉他琴颈和泰勒的nt有点像也是有个调节螺母,不知道能不 ...

感觉自己操作的话,打磨琴桥比重置琴颈容易安全些。
发表于 2019-1-10 09:42:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 slash8293 于 2019-1-10 09:53 编辑

琴放平,找一块长点的直尺,靠在琴桥上,然后按压直尺一端,量另外一端距离面板的高度,我泰勒114,距离12cm,马丁d28只有5cm。每个琴面板鼓的层度不一样。

1.jpg




发表于 2019-1-10 09:48:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 slash8293 于 2019-1-10 09:52 编辑

另外,可以买一块方便的测试的,可以观察琴弦高度。

1.jpg 2.jpg

发表于 2019-1-10 09:50:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 slash8293 于 2019-1-10 09:53 编辑

我磨了,还是有变化,也给你看看。

微信图片_20190110095111.jpg

发表于 2019-1-10 09:51:48 | 显示全部楼层
温湿度对手感也有很大影响,我在南方,重庆,湿度比较大,这个天琴要放干燥剂。
1.jpg 2.jpg
发表于 2019-1-10 15:02:47 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
你的琴如果买来的时候弦距3.0左右 证明你的琴主体结构没问题 结构没问题 就是湿度太大引起的 你的弦距3.38是没装琴桥的弦距还是装琴桥的弦距 用马丁扳手调琴颈向后 往高音方向拧 别拧太狠了 拧40度 用眼睛掉掉线看看 拧的时候松琴弦 然后调标准调再看看 用011型号的琴弦 别用012和013的了
 楼主| 发表于 2019-1-10 20:00:03 | 显示全部楼层
slash8293 发表于 2019-1-10 09:42
琴放平,找一块长点的直尺,靠在琴桥上,然后按压直尺一端,量另外一端距离面板的高度,我泰勒114,距离12c ...

按您的方法测了一下,大概是小于5mm
 楼主| 发表于 2019-1-10 20:01:02 | 显示全部楼层
slash8293 发表于 2019-1-10 09:50
我磨了,还是有变化,也给你看看。

您说的磨了,是打磨了琴桥了么?
 楼主| 发表于 2019-1-10 20:03:05 | 显示全部楼层
laowei_911 发表于 2019-1-10 15:02
你的琴如果买来的时候弦距3.0左右 证明你的琴主体结构没问题 结构没问题 就是湿度太大引起的 你的弦距3.38 ...

是有下弦枕的弦距就是照片那样。调节了琴颈,平的话琴颈延长线低于琴桥。
发表于 2019-1-11 13:54:44 | 显示全部楼层
糖果青年 发表于 2019-1-10 20:00
按您的方法测了一下,大概是小于5mm

那应该是没有鼓
 楼主| 发表于 2019-1-11 16:15:49 | 显示全部楼层

您之前回复,说是打磨了,是打磨了琴桥吗?
发表于 2019-1-12 12:20:59 | 显示全部楼层
糖果青年 发表于 2019-1-11 16:15
您之前回复,说是打磨了,是打磨了琴桥吗?

是啊。
发表于 2019-1-12 18:26:43 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
糖果青年 发表于 2019-1-11 16:15
您之前回复,说是打磨了,是打磨了琴桥吗?

你这个跟面板鼓不鼓没关系,如果面板鼓对你来说是好事,调节琴颈主要是调节琴颈的曲度,对仰角没多大帮助。严格来说这是质量问题,在欧美是要返厂的,国内没这个待遇,不是Martin的错,是代理不出邮费运回原厂。这个就是标准的琴颈仰角不对,你自己也量过了,琴颈延长线和琴桥基本水平了,那就是大大的不对。琴友经常遇到的弦距过高在问题里面算好事,都是发烧感冒,整整就好了,lz这个是骨折级别,伤筋动骨了。现在3mm多能弹就都不要动了。即使下策的磨琴桥都要专业工具。像lz问了这么多天自己还不得要领的强烈不建议。12品弦距减低0.5mm,琴桥基本损失1到1.5mm以上,磨薄了琴桥,saddle会非常接近面板,音色立刻变散,变劈。
发表于 2019-1-13 21:42:24 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-1-12 18:26
你这个跟面板鼓不鼓没关系,如果面板鼓对你来说是好事,调节琴颈主要是调节琴颈的曲度,对仰角没多大帮助 ...

他这种的,指板延长线肯定在琴码以下了。
我有两把琴,一把Eastman,肚子有点鼓,应该是设计时就是鼓的,指板延长线在琴码之上很多,然后在琴桥露出琴码很高的情况下,就能调出非常好的手感,对音色没啥影响。

还有把三益的低端全单,指板延长线正好在琴码上,为了调出较好的手感,然后琴桥磨低后还开了弦槽,为了给让琴弦下压力大点。

感觉很多马丁都会出现琴颈仰角的问题,很多人都会说什么马丁不能磨琴桥,磨低了就没马丁味儿了,事实肯定不是这样的。一个很简单明了的事实就是,只要琴弦能通过琴桥传递给琴体足够的力,音色变化肯定不会很大。
很多人对这个琴颈后仰角压根没概念,加上现在很多人都是网购,或者收二手,没法当场试琴,也不会让卖家去check琴颈后仰角,光在乎什么面板纹路(其实完全没必要,人家做了多少年生意了,什么级别的东西卖什么价钱,凭什么给你个高级货^(* ̄(oo) ̄)^。
所以我觉得买上万的琴,当场试琴确实是件很有必要的事
 楼主| 发表于 2019-1-14 11:48:29 | 显示全部楼层
junezone 发表于 2019-1-13 21:42
他这种的,指板延长线肯定在琴码以下了。
我有两把琴,一把Eastman,肚子有点鼓,应该是设计时就是鼓的, ...

我做小教室,手上有些国产琴,测量后反而觉得设计的挺好,琴桥在琴颈延长线下,弦枕有调整空间,但用料不太讲究这也没辙都是便宜琴。
工具在路上了,感觉自己动手能力倒是挺强的,在论坛上多问问大家。
琴确实弹了好久了,要不是换lr baggs拾音器也没有在意到这个问题。发现了,解决他。重置琴颈有可能确实可以彻底解决,但实在是自己操作太不现实了。所以打算磨磨琴桥。
这是一把D-1,朋友帮着从美国背回来的,没法选,但看YouTube,老外的琴好多也会遇到这个问题,磨琴桥的特多。便宜琴,磨磨看吧
多谢回复,大家讨论!~
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