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楼主: 党卫军伞兵

[原声琴评测] 关于马丁定制的探讨

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发表于 2019-7-17 15:25:48 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

对了,,忘了提醒一下,,,,

1939,跟eric clapton的不插电演唱会确实关系很大,,然而tears in heaven这首歌他们两个都弹的是尼龙弦,,,所以……
发表于 2019-7-17 15:43:17 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
朱七的笔记 发表于 2019-7-17 15:25
对了,,忘了提醒一下,,,,

1939,跟eric clapton的不插电演唱会确实关系很大,,然而tears in heave ...

谢谢提醒,演唱会确实是一把红松一把云杉两把尼龙弦,然而前前后后有很多故事,ec也不是大家说的喜爱阿迪或者叫vintage忠实拥趸,天气不热的时候,讲到签名款的时候还会讲到ec强在哪里好在哪里,还会对比到omjm。
发表于 2019-7-18 12:40:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 m68o 于 2019-7-18 12:41 编辑
wannllt 发表于 2019-7-17 15:43
谢谢提醒,演唱会确实是一把红松一把云杉两把尼龙弦,然而前前后后有很多故事,ec也不是大家说的喜爱阿迪 ...

泪洒天堂这歌我记得是为一部电影的主题去写的,当然他里面有太多故事 跟EC儿子有没关联我也不清楚,但他写这歌好像就是用尼龙弦吉他写的,这个我记得在一个采访里面有说。我个人觉得1939这琴更多是和unplugged这个演唱会以及专辑有关系 跟泪洒天堂这歌应该关系不大吧? 毕竟他弹奏这首歌的确没用1939 而其他的歌 都是偏blues的 很多翻唱, 个人见解。


很期待讲解签名版 因为最近想入个巴枚签名版,看看能不能从中获得些启发!

发表于 2019-7-18 13:07:39 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
显然不是这样的,先有歌曲再有电影,而且Martin和ec都在试探,初衷和现实,实现又是两回事。后面一系列和合作,传记都是为了一个商业目的,martin团队和ec团队讲的还不一样,你去了美国,ec就没有那没伟大,不弹吉他的理解又不一样,对比历史,还有个涅槃的不插电,看看数据你才知道世界很大。92年的演唱会用琴是多国部队,96年以后你就基本上看不到这样情况。还是一句话,前前后后有好多故事,千万别信百度百科。国外混了10年,听的和中文资料相差甚远,很多人和琴被摆上神台。
发表于 2019-7-18 13:14:37 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-18 13:07
显然不是这样的,先有歌曲再有电影,而且Martin和ec都在试探,初衷和现实,实现又是两回事。后面一系列和合 ...

谢谢解答,如果有时间、机会希望可以说说这些故事
发表于 2019-7-18 13:19:23 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-18 13:07
显然不是这样的,先有歌曲再有电影,而且Martin和ec都在试探,初衷和现实,实现又是两回事。后面一系列和合 ...

最后的话不能更赞了!!!
发表于 2019-7-18 13:43:44 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-18 13:07
显然不是这样的,先有歌曲再有电影,而且Martin和ec都在试探,初衷和现实,实现又是两回事。后面一系列和合 ...

做个小预告。

签名款签名琴是不是有些人讲的名气越大级别越高?

老克,囧妹常规都是28,老克,囧妹价格为啥比相对不出名的签名款价格更低?

基于41的常规签名款签名琴为什么少之又少?

00028ec对比常规的00028和om28的不同点,囧妹音梁级别低是不是坑人?还是专业的心干专业的事?囧妹对比老克怎么选?

如果签名款签名琴出现巴玫版本,一般会出现在哪里!

签名款签名琴怎么捡漏?

为什么有些琴特别能抗价!签名款签名琴有没有研发,是不是骗钱等等!

发表于 2019-7-18 16:18:05 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-1-10 19:45
今天和琴友讨论一下订琴

先讲步骤,首先无论是量产或限量生产的cs或琴友下单定制的cs产品绝大多数(90% ...

老哥,私信每天有限制,我直接回帖子问您了,三万到五万的预算有必要订custom吗?这个价格能订到什么呢?
发表于 2019-7-18 16:36:33 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
ConstantV 发表于 2019-7-18 16:18
老哥,私信每天有限制,我直接回帖子问您了,三万到五万的预算有必要订custom吗?这个价格能订到什么呢? ...

这个不是有没有必要的问题,而是需不需要的问题,理解问题。

根据你的帖子,你的第一把比较好的琴我个人还是建议工厂琴。音色标准,适应性强。你对Taylor有好感,直接上914即可,值得拥有。sj200个性比较强,适应性差,对手指敏感度低,对磨炼技术会起反效果。

martin d42或者d14f cs也是不错的选择。(列表价格相当)

定制没问题,关键是你不知道自己想要什么,价格不便宜,等待期又长,又不在你自己知识的控制范围内,花钱花时间不一定得到你想要的,强烈不建议。

可以接受二手,martin d42或taylor914价格都太好了,都是全面加高大上的选择。即使上专业舞台也是非常富裕的。

这个阶段切记贪多,什么都想试。上面两个是保险选择,久经考验。

至于四大或同价位手工琴,看的见的颜值,听的到的第一耳朵音色,然而长期弹奏,在这个价位区间,工厂琴的音色更加耐听。

即使以后买更贵的琴,工厂琴有条件还是需要留一把。

这个回答应该比较详细全面。
发表于 2019-7-18 16:53:01 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-18 13:43
做个小预告。

签名款签名琴是不是有些人讲的名气越大级别越高?

对 我一直有疑问,像之前说的00028ec crossroads 西提卡加马枚 特别的抗价 列表价格5999刀如今二手也在7000刀左右 而00028ECB反而和crossroads差不多价格 说到限量 crossroads也就限量150把 D28 AU 1937 AGED 列表价格1W刀 普遍也就是6500-7000刀的二手价格 这可是限量50把的 实在搞不懂
发表于 2019-7-19 14:26:56 | 显示全部楼层
m68o 发表于 2019-7-18 16:53
对 我一直有疑问,像之前说的00028ec crossroads 西提卡加马枚 特别的抗价 列表价格5999刀如今二手也在70 ...

所以,,问题就是:
是选28ecb,还是42ecb,这两款巴玫的,,目前看二手价格还好……
还是选28crossroads,这款马达的??甚至是45crossroads,好像也有马达和巴玫的配置~~~但是价格很贵~~

对吗?
发表于 2019-7-19 14:42:16 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
00042ecb是英格曼top,技术不够hold不住。
发表于 2019-7-19 15:02:15 | 显示全部楼层
朱七的笔记 发表于 2019-7-19 14:26
所以,,问题就是:
是选28ecb,还是42ecb,这两款巴玫的,,目前看二手价格还好……
还是选28crossroads ...

问题是我想知道这些签名款吉他 到底是什么原因造成的抗价不一样,毕竟发售价格差很多,量也不少,00028EC 虽然有CROSSROADS加成 价格居然和00028ECB持平  目前我是没看到42ECB的我找的都是42M 28M 或者28ecb 而45CROSSROADS同样也是很抗价 发售价好像是1W3刀 目前二手也高于这价格,但不是成交价。45crs有2个配置,马达的1.3W刀 巴枚的5W刀.

我一直想选28crs 但他二手价格太不合理,就他13年的Retail price 是5999刀 我不觉得他使用了4系的面板及背侧,那么到底是什么原因造成他那么抗价,而28ecb也是选项之一 D28GE 或者是42M 其他的像你说的42ecb价格略高于预算而且货量少难买到就不考虑了 我的预算也就1W刀左右

其实我个人对vintage不是非常感兴趣,所以我更倾向于高级的西提卡面板,至于选巴枚还是马枚,我感觉得看价格 像28ec crs 7000+刀 这价格可以选择的范围也不少,比如巴枚 d28ge D28 hw 28ecb
发表于 2019-7-22 01:38:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 powermax 于 2019-7-22 01:39 编辑

最近入手一把CS21,竟然是雪松的琴颈,T-bar钢筋,0000桶型,阿迪+马达,全琴皮胶,竟然可以用7200琴弦,5/16 ge音梁,各位大神怎么看,现在已经没有基于D21的选项了。有几个疑问:1、马丁的琴颈选雪松的极其少见,不明白钢弦吉他选雪松的目的是什么;2、0000或M桶型竟然出厂标配7200,马丁不是只有D才用或者才能用7200么;3、现在马丁官网上面没有全琴皮胶的选项了,全琴皮胶价值多少呢?盼望大神能够答疑解惑,不胜感激。
发表于 2019-7-22 20:02:58 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-18 13:43
做个小预告。

签名款签名琴是不是有些人讲的名气越大级别越高?

刚买41,看了这些问题好期待,大佬有空请快讲啊!
发表于 2019-7-24 12:06:51 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
powermax 发表于 2019-7-22 01:38
最近入手一把CS21,竟然是雪松的琴颈,T-bar钢筋,0000桶型,阿迪+马达,全琴皮胶,竟然可以用7200琴弦,5/ ...

1martin 雪松琴颈并不少见,只是不这么标而已,一般桃花心的都会标出,剩下标精选硬木的雪松几率很大,而且担心是多余的,琴颈作用就是传导支撑,而非共振,琴颈共振是灾难,通俗点讲,Martin拿来做材料的都不会影响性能,还是老话,担心是多余的,人家不会拿自己声誉开玩笑。

2无论0000还是m桶,上013弦没有问题,一般情况下出厂是找平衡而非极限,适应是大多数人选择和适应情况。这个担心还是多余的。

3官网只是表明大多数情况,全琴皮胶可以定制时具体要求,实际上全琴皮胶并不是最好选择,au也是这么做的,就是现代对琴的研究更深入,并不是所谓成本,成本最终是会转嫁给消费者的,用皮胶提升最明显的是音梁,其次是neck链接,再来是琴体等等。皮胶带来的提升远远小于材料等级,工人等级和工时。
发表于 2019-7-24 14:38:45 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-24 12:06
1martin 雪松琴颈并不少见,只是不这么标而已,一般桃花心的都会标出,剩下标精选硬木的雪松几率很大,而 ...

感谢老哥的指点和回复,看你的回帖收益良多。
发表于 2019-7-25 17:27:32 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-18 16:36
这个不是有没有必要的问题,而是需不需要的问题,理解问题。

根据你的帖子,你的第一把比较好的琴我个人 ...

受教
发表于 2019-7-29 12:26:54 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-24 12:06
1martin 雪松琴颈并不少见,只是不这么标而已,一般桃花心的都会标出,剩下标精选硬木的雪松几率很大,而 ...

厚颜来催更啦。。。。。
发表于 2019-7-30 14:12:43 | 显示全部楼层
日常登陆看看大神有没有更新d41
发表于 2019-7-30 14:17:07 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
注意80楼发言!
发表于 2019-7-30 15:37:44 | 显示全部楼层

关注了老哥很多发言,简直是钦佩之极。我是属于弹琴型的,不收藏,可否加老哥微信日后探讨呢?c164086433
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2019-7-30 16:35:49 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-30 14:17
注意80楼发言!

谢谢抬爱!

不加任何人微信,抱歉!

有需要可以帖子或私信交流,能回答的基本都回答!私信和帖子发言风格一致,无保留,有观点!
发表于 2019-7-30 17:56:07 | 显示全部楼层

好的,等!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
发表于 2019-7-31 11:58:04 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-1-10 19:45
今天和琴友讨论一下订琴

先讲步骤,首先无论是量产或限量生产的cs或琴友下单定制的cs产品绝大多数(90% ...

按照15层的发言来说,例如5万以内预算,是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢,还有就是我看了看还有七八万的14,是否只是收藏价值高?并不关乎音色呢。看了诸多发言后我感觉是不是量产42是一个对于音色来说性价比比较高的选择?
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2019-7-31 12:53:48 | 显示全部楼层
___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说,例如5万以内预算,是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢,还有就是我看了看还有 ...

我是这样理解wan兄的意思,木材等级越高 上限也就越高,14是一个CS系列 木材是3-4或者5-6级,但他的定价是不一样的 可以从5000做到1W+刀? 这里说的除了木材等级就是工艺了 7 8万的14 说实在的 那大部分是圈钱的,你可以找他们要个定制单里面有个列表价格,假如这琴是7000刀 按汇率就是大概5WR左右,而官方定制一般肯定不会卖到7000刀 会打折,比如7000刀可能实际卖的就是5000-6000刀(全新) 如果店家卖14系列的CS 7000刀的列表价格他卖7 8W 如果你买了那你就是冤大头了。 但是这种琴一开始弹就已经开声不错了(对比42) 但上限没42高,而且42更容易买和挑选,CS系列没那么容易买到 ,CS的做工+马枚 阿迪略等于D42 的STD 因为42用的是7级材料 开声后变化更大,如果没什么时间弹的,可以选CS,买回来就出好声,如果你时间多的 可以买42 因为弹奏时间越长,发挥也就越牛B。  这个说的是7000刀的14系列 如果是1W+刀的14系列的话,那肯定比42好,可以参照的是马丁 authentic系列 这个是8000+刀的列表价格

还有你说是不是收藏价值高,其实马枚收藏没什么价值,除非是那种限量几十把的 可能会有一点收藏的意义,如果是那种量产的 也不用想着4W买能卖4W2 能卖回3.5W就不错了 即使现在的巴枚也不是很保值,具体还是看什么型号的琴。所谓的收藏意义,是在这个型号产量非常少的情况下,做了50把以内,且马上停产,切不再复刻 那种会有非常大的收藏价值。但是二手价格也不一定会涨.收藏价值不等于实际价值。

42好在可以挑选,不会给黑太多,所以对于在小城市里的人 可能是最佳选择 3W+预算的 而像CS系列 就容易出现你说的 7 8W的14系列 但实际价格可能比42还便宜的 这就是特意去黑小白的,或者没做功课的人,

发表于 2019-7-31 14:33:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzzj3639 于 2019-7-31 15:14 编辑
___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说,例如5万以内预算,是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢,还有就是我看了看还有 ...

14F不是系列,是指该吉他14品位置琴颈插接,也有12品琴颈位置插接,简称12F.马丁吉他的价格,从制造商来说,一分价钱一分货。从国内的代理商而言,售价的水分很大,这类吉他的特征是惟一性【装饰,规格或材质的吉他只有一把】,价格没有参考值,所以就靠买家的经验或判断力。
言归正传,狭义的理解14F的材质等级与4系列的关联性,或侠义判断14f的音质/音色与4系列的关联性,不仅显得生硬,更是无稽之谈。我见过的14f,价格从3万多到20多万,试问,一把价值20多万的14F,材质等级还没有普通的4系列高,或许有人信,我不信。
下面贴视频:
https://v.youku.com/v_show/id_XMTU4MzQzNDk2NA==.html?spm=a2hzp.8253869.0.0
https://v.youku.com/v_show/id_XMTczMTExNDg0NA==.html?spm=a2hzp.8253869.0.0
上面是普通D45,下面是高端D14F,价格基本相差两倍。如果泛泛而言,都挺好,但要注意,听高频时,关注频高的同时,一定要关注声音的饱满和通透。听低频时,关注下潜的同时,更要注意声音的清晰度和弹性。
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c.w4002-15616425765.47.d3d274bcTxQE4P&id=563197566728
这是一把0014F,市值20万,不要分析音质,音色,材质等级等,看看琴的豪华镶嵌,连音梁上都有花式,堪称艺术品。





发表于 2019-7-31 14:59:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzzj3639 于 2019-7-31 15:33 编辑
___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说,例如5万以内预算,是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢,还有就是我看了看还有 ...

http://www.iqiyi.com/w_19rtupr7l9.html
https://v.youku.com/v_show/id_XMjA2NzI4NzM0NA==.html?spm=a2hzp.8253869.0.0
这把琴是我17年在上海世音入手的一把00014f,入手前三方面工作,一视频分析:不客气的讲,这个琴的视频跟其他琴的视屏类比,半年时间的浏览至少不下三百次。二琴体分析:琴头logo,这种风格低调而暗藏奢华,不是普通马丁能见的风格,也不是一般14f能见的风格,通常见于高端琴;护板采用OM45贝镶【上面20万那把,琴边彩贝镶嵌是采用D42式】;琴颈一体火焰桃花心;面板AAAAA阿迪,5A不是阿迪的等级,是指颜值;背侧板径切危地马拉玫瑰木,这种纹理在同价位的洪玫或马玫几乎看不到了。三现场试音:这就像搞对象一样,别人喜欢的女人你未必心意。琴也是如此,听推荐也许不摩尔和,阴差阳错的可能性也很大。音色,手感和琴的握持感,只有亲临试音才能客观判断。在现场至少试了10余把,价位从4万--12万,最终决定这把性价比最好。入手马丁一点很重要,马丁从不缺低频,更要关注高频饱满和通透,低频的清晰和弹性。


发表于 2019-7-31 15:11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzzj3639 于 2019-7-31 15:41 编辑
___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说,例如5万以内预算,是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢,还有就是我看了看还有 ...

买琴,切勿跟风,一定要理性。
15年我到上海买琴,起初是冲着泰勒914,PS14和马丁侯爵去的,试来试去,搞了把贝朗。15年上海琴展的展示琴,基本5折,在日本网站看价格确在5万左右,二万八搞定,用了四年多一直很满意。
贴个二年前的视频
https://v.youku.com/v_show/id_XMzA3Mjk0ODk4MA==.html?spm=a2hzp.8244740.0.0
这里很多琴友跟我一样,上年纪了,在这儿潜潜水成了生活一部分。不是专业人士,仅仅是见得多了,弹得多了,看得多了,总结一些个人体会,不一定准确。


发表于 2019-7-31 15:32:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 m68o 于 2019-7-31 15:39 编辑

只要是XXfret的 这个就是一个系列,因为他们的出品都是由CS出品 比如00014 FRET D14 FRET 就和28系列一样 有不同的桶形  比如D28 HD28 D35都是属于STD  而HD28V 00028vs是属于vintage系列 也就是跟着AU系列走的 自己可以去官网查下。 所以不管你是14 12fret 你出品方都是CS 他们共享一样的技术,只不过可能是材料工时不一样造成的价格差。

14fret从3W到20多万 你得搞清楚这20W的琴他的retail price是多少,不是所谓的“琴行定价”而且你自己可以去martin官网看看,你可以定制一把1W5的D18 镶嵌弄到20W也可以 所以你要明白 20多万的14F不代表他材料加工艺价值20+W 比如说你之前提到过的 你买了一把14f 好像6.98W? 你提出这琴是45级别面板  然而我就知道这不可能,可以参考官网的45 CS 大概是1.5W刀左右 阿迪加印度玫瑰木的 后来我跟你说你这个是7级面板 也就是41 42级别的 没错吧?   你也可以发邮件给马丁,询问面板等级的事,是不是和45一个面板, 琴行价7W(琴行价是什么都懂的 比如最近马丁涨价了很多琴行D42卖4.7W) 买D45级别的阿迪和危地马拉玫瑰木 马丁要真敢这么卖 他也不会生存到今日了.

20多万的14f已经不是基于D28的材料定制,除非他把全部钱都用去镶嵌那了,不然他这价格是基于D45的8级阿迪面板加马枚背侧去定制的 必须比普通4系的木材等级高,但是普通的5W左右的CS 大部分是3-4 5-6级别的材料,所以他们的木材等级是绝对高不过4系 但他们的工艺和工时比4系更好。这个在马丁官网定制那里也能显示,选不同的模版 面板 比如我按45的模版去选,没选配置 已经是11599刀的价格 而按42的基础配置选呢 那是7499刀 几A的面板 不单单表颜值,同样表面板等级和后续的变化性能(这个我还是相信wan大神说的),你可以去找下有没有D45用3-4A的西提卡 或者D28 STD用8级的西提卡 这是不可能的。


在我是小白的时候觉得马丁卖那么贵 值得吗,D28跟D45差距真的很大? 后来玩多了 慢慢发现,贵有贵的道理,便宜有便宜的性价比.想拿10W的钱去开bba 那是不可能滴 还是那句话 一分钱一分货 五分钱两分货
发表于 2019-7-31 16:03:34 | 显示全部楼层
诚然,一分价钱一分货。
无论制造商,还是经销商,卖家总部买家精。
吉他试音,是唯一亲身感受音色,动态和握持感的方法。定制还是算了吧,相同型号的吉他个体的差异都显而易见,更不要靠肤浅的吉他知识班门弄斧。国内现在马丁吉他型号非常丰富,从几千多到上百万都有,一分价钱一分货,只要不缺银子,没有必要定制。


发表于 2019-7-31 16:28:53 | 显示全部楼层
m68o 发表于 2019-7-31 15:32
只要是XXfret的 这个就是一个系列,因为他们的出品都是由CS出品 比如00014 FRET D14 FRET 就和28系列一样  ...

我感觉音色方面弹过普通的马丁d型,型号不知道……音色比较喜欢,想买一把好一点的自己弹,最近翻了翻大家的帖子和发言,感觉轮性价比来说自己弹的话应该是d41.42比较高一些吧?预算三四万的话。个人看法哈。
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2019-7-31 16:45:05 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wannllt 于 2019-7-31 16:48 编辑
___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说,例如5万以内预算,是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢,还有就是我看了看还有 ...

讲几个概念

理论上所有的custom shop都应该随琴携带配置单,无论琴行定制、个人定制还是官方量产,上面可以有价格也可以没价格,要看具体要求。原因就是非量产,没有统一外观准则,配置单是为了货要对版,配置单除了top grade少数几个需要极专业才能明白听明白的,基本都是外观颜值。如果没有配置单,基本代理琴行黑你的机会比较大(你们懂得,外国代理不贪这个),他不能给你提供纸质,你可以索要pdf版本。

为什么一定要配置单!

因为配置单可以看出问题。


最重要的看top grade 就是木材等级

对比就是量产几个节点,
3/4   3400刀
5/6级别 4699刀
7级  7299刀
8级  11299刀

对比cs量产和au配置单价格,以阿迪马达为例,基本都是加了皮胶的选项

3/4级 5200上下(CS没有绝对模板,浮动略大 ),5/6级 7299  ,5/6级au8599

7级12000上下  au14999刀

8级20000上下  au这个级别没有这样配置,就我看过的分项报价单应该在24000上下

一对比你就应该知道,你的木材级别对应的价格区间在哪里,这个是影响琴的性能的最主要条件。小学我减法,在被黑不应该。

再来看装饰,装饰分两步

1标准装饰,这里面也分两步
  1标准量产模板装饰,就是std的各种装饰,cs出品有一个大方向,就是装饰上一级,举例就是28级别(3/4、5/6级木材)上42装饰,42上45装饰,记住这是大方向或叫大多数,琴行代理定制居多,理论上是可以随意选择的。
  2cs模板装饰选择,这个样式组合非常多,有机会订琴的就知道,看到眼花缭乱。

标准装饰价格可控,加价有限,小项1基本没几个钱,小项二,大多数人一两千刀也差不多了,这就是模板的好处。规模化,成本可控。

2非模板装饰

这个基本就是只有想不到,没有做不了,只要不侵权都可以,但要两个给力,一是钱包给力 ,二是代理给力,缺一不可。一般martin 在namm秀上喜欢干这个,二是土豪琴友私人定制,三就是大经销商秀实力。

ps:装饰这部分是不影响性能的,装饰豪华不代表性能爆棚,但现实是好马配好鞍,3/4级别木材加10w装饰,我个人是没见过,贵价琴(20万人民币左右)基本是42级别以上加炫技装饰。


再回来讲14f,还有12f,这个即是讲品数连接,也是一个模板或叫系列,是cs的叫法 区别量产,14f全系列都可以订,00014f,d14f,0014f,000014f都可以,为什么00014f最红,就是martin的主力是d桶,d桶的各个型号,ltd ,au,special特别多,选择一多定制愿望就少,小桶和m桶整体需求就不大,见得也少,000/om表现能力不错,量产选择相对少,所以定制愿望就相对多。叫00014f而不叫om14f,就是000是最基础,000增加弦长,音梁切削更多就是om,om是进化,同理定m桶,内部模板也是0000。

这时再看配置单几个选项,

配置单右上角model  这里讲的是模式,基于量产模板才有这个标项 比如  00042,没有这项是cs标准模板或者叫非标准模板,决定你是什么模板为准。

还是右上角 body size, 00014fret在这里,决定你是什么桶型

还有top列表的pattern,一般在第三项,这里
决定你是标准还是非标准,比如这里出现om就是25.4弦长的om,000就是24.9寸的标准000。但如果是000后面跟个25.4,可能就是特殊要求,后面还要看音梁,基本这么标的都是混合音梁。

所以这三项共同决定你琴的形态,特征。

加上面板级别,装饰等级才是全部价格,所以一定要看配置单,有配置单才不会被忽悠。

我常说的14系列低配,高配,是常见的两个模板,是最常见的、主流选择。高配性能和42大体相当,风格不同。当然你可以了定制7级,8级木材 ,参考价格在上面,但基本的道理你要明白,CS的特点就是选择余地大。卖20万或者更贵的,有相当多的钱是花在装饰上,以martin来说,最好的8级阿迪马达,皮胶,最好的漆面,标准装饰,基本24000刀到头了(还要记得量产,cs也是量产)。这个级别选一些稀有木材,价格也极度不合理,但级别不会提升性能不会提升,风格听感差异较大。8级之上还有大把选择,还是上面的话,代理给力,钱包给力。


ps:不是14系列就对比42,14系列既可以低于42,远低于42,也可以高于42,远高于42。记得看配置单,你都有啥。14系列=量产42的大体配置premium阿迪6级加premium马达,加部分皮胶,加部分42级别镶嵌,这个叫同价同质法则,方向不同,听感不同,琴友选择不同,但总体在同一水平。不然martin怎么定价,为什么一样列表价格,性能差距巨大,抢钱啊,martin靠什么活着。

现代martin收藏意义都不大,即使50把限量,或着更少,基本也是自己的喜好,自我满足。老martin也一样,有钱就买到。

42系列是性价比非常好的选择。值得拥有,性能强大,价格友好,二手价太好了。

发表于 2019-7-31 16:45:42 | 显示全部楼层
___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 16:28
我感觉音色方面弹过普通的马丁d型,型号不知道……音色比较喜欢,想买一把好一点的自己弹,最近翻了翻大 ...

到了3W左右或者以上的琴 其实就没性价比了,D41 42都是好琴 预算3 4万,考虑D42 马丁D28 AU系列 比如D28 1937 不建议1941。D42有全新 AU系列好像只有OM28有全新 其他都是二手了

我还是坚持那句话,有耐心的可以接受玩同一把吉他几年以上的,买D42 没耐心的 可以考虑一下CS或者AU系列,因为他们的工艺会使吉他提前发挥出该有的音色。当然如果有些是基于4系的CS 价格也不一样 一般二手是5W以上 预算足也可以考虑,前提得搜集好资料。
发表于 2019-7-31 16:48:51 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-31 16:45
讲几个概念

理论上所有的custom shop都应该随琴携带配置单,无论琴行定制、个人定制还是官方量产,上面 ...

有个问题,有些配置单是没有top grade,或者零售价的而有些却是有的,可以请教下吗?
发表于 2019-7-31 16:53:10 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
没看过没有top grade的cs配置单,如果没有,请申请pdf配置单,2018后,国内有人伪造配置单,琴是真的,配置单是假的。
发表于 2019-7-31 17:05:04 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-31 16:53
没看过没有top grade的cs配置单,如果没有,请申请pdf配置单,2018后,国内有人伪造配置单,琴是真的,配置 ...


                               
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  这个是我发邮件给马丁他回复给我的,top grade显示:n/a 还有一些我见过什么top grade:M-1 这个我也没明白什么意思 M-1是多少级?
发表于 2019-7-31 17:28:23 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-31 16:53
没看过没有top grade的cs配置单,如果没有,请申请pdf配置单,2018后,国内有人伪造配置单,琴是真的,配置 ...

讲几句心得

工厂琴是特别复杂和难搞的,秘密很多又守得住,就Martin来说,弹过过百把的人我都认识不少,包括我自己,但能讲的明明白白,或者有条理的极少,好听不好听,这个谁都会。但就是这样你看到木材级别,列表价格,你还是大跌眼镜,音色与价格不符,出品木材低却更好听、更好弹。因为你没有参照。为什么琴行拿掉配置单,可以理直气壮买高价就是这个原因。martin年产10w好多年了,你也没听说水从Martin出来做的比Martin还Martin,vintage派一群白发苍苍的老头也没买上价,日本人这么努力,工厂琴差距越来越大。

手工琴反而好搞,somogyi这么贵,弹过全家福也不是特别难得事,大多数都可以和制琴师直接沟通,日本有个matsuda,20000的起步价,已经是地球上最后10%的人了。

很多琴友弹了很多年琴,这把琴具体参数都整不明白,比如我说过000的选琴陷阱,很多人说000全能啊,我下面为这句话怼倒过不少人,你先回家量量你的有效弦长。

martin虽然秘密多,但量大,能看的也多,又是互联网时代,能找的,查的也多,就有规律可寻。

没办法,国内情况就是这么恶劣,不给配置单,买到伤天害理的,不对比总结会被忽悠傻,我的钱可不是大风刮来的的。
发表于 2019-7-31 17:34:16 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
m68o 发表于 2019-7-31 17:05
这个是我发邮件给马丁他回复给我的,top grade显示:n/a 还有一些我见过什么top grade:M-1 这个我也没 ...

你要先搞清楚,你问的型号,如果是新出的量产,无论std还是ltd或者cs,就是没有模板可选,他是不会告诉你的,不能出门就见天了,m1也是如此,不是出街的,但Martin太大,这种流出的就很多。但大多数都是有的,列表价格,木材等级,木材种类,都可以,其他选项也不是白标出来的,不可能都是标准的 ,清清楚楚的。
发表于 2019-7-31 17:36:59 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-31 17:34
你要先搞清楚,你问的型号,如果是新出的量产,无论std还是ltd或者cs,就是没有模板可选,他是不会告诉你 ...

我问的那个好像是某一年马丁复刻了12把不同材料的1943 00021。好几年前的了
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