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楼主: 党卫军伞兵

[原声琴评测] 关于马丁定制的探讨

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发表于 2019-3-3 17:30:00 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
卖时光买记忆 发表于 2019-3-3 01:23
我想问的是可以定制墨西哥的型号吗?比如我要那把小马丁的高端定制,把背侧板都换成玫瑰木啥的?
发自吉他 ...

基本是可以的,
1你先要看看cs的模板有没有小Martin的定制选项,如果有,价格风险可控

2如果没有就不在标准定制范围内、那你要找个给力的代理,价格很贵(因为非模定制)。

martin cs能做远比你想象多的多,模板几乎可以满足95%的客户,剩下的就是极端个性的,需要你的代理和钱包都特别给力,所以做决定前看看自己money

3cs 不等于特别贵,基于2系(3-4级)定制,高配(也就是除巴玫)大概4000刀上下,(5-6级)7000刀上下。如果只是标配,和量产列表价格相差不是没有特别大。

4阿迪并不是从5-6级起订,3-4级就可以选阿迪,订巴玫也不一定去现场
发表于 2019-3-3 17:33:41 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-3-3 17:30
基本是可以的,
1你先要看看cs的模板有没有小Martin的定制选项,如果有,价格风险可控


最基本的概念没搞清

在Martin配置单上最开始的两项是top和top grade

top 写的是面板材料分类(比如西提卡等),处理方式(比如vts),颜值(比如premium)。premium主要是描述外观的。

top grade 写的是数字,比如5-6、7-8


并不是premium代表78,56依然可以选premium,只是你选了颜值高的外观而已,性能提升小,而且是基于该级别选材,并没有升级面板性能。78基本都有premium描述,是因为同时有性能和外观,琴友常说的4系高颜值,横纹密布就是这个。

eir(印玫)背板不是没有等级选,而是你选了面板等级或者叫制作模板就自动匹配了。这个Martin是严格控制的,不让你选择不匹配的面背板等级组合,比如34级面板搭配4系背板是不行的。你可以同时升级,比如基于28模板,面板升级到4系,这时背板就自动匹配刀4系。价格大幅度提升。不是28选个premium面板就成4系了。

你没那么聪明
Martin也没那么傻。
这样的话谁还定4系,更便宜的价格得到cs级别4系。想瞎了心了。


eir没有premium是因为外观差异小,都是直纹,一个是紧密,一个是更紧密,肉眼分辨不明显。eir可以选wildgrain升级。马达和巴枚是纹路不确定,颜值有明显差异,所以有premium选。koa /maple就用 figured表示进阶。但你要明白主要选的是颜值,等级是在选模板的时候就定了。
发表于 2019-3-3 18:03:58 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-3-3 17:33
最基本的概念没搞清

在Martin配置单上最开始的两项是top和top grade

大佬 请问   28 35  41他们的音色区别是怎么来的?   木材箱体音梁都一样。。35只是背板双拼变三拼啊? 感觉也没多大区别呢
头像被屏蔽
发表于 2019-3-3 19:28:41 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-3 19:56:54 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
问题是没钱,555555555
发表于 2019-3-3 20:38:38 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
powersjp 发表于 2019-3-3 18:03
大佬 请问   28 35  41他们的音色区别是怎么来的?   木材箱体音梁都一样。。35只是背板双拼变三拼啊?  ...

不是大佬!普通琴友


同一木材等级越高,性能越好,音色变化就明显p,音色自然越来越丰富 . 但你要听的是相同点,就是声底,为什么他是std ,他是au。std不是au,不是vintage。

2系和3系是同一级别木材,靠工时和工人熟练程度拉开举例,大家说的35明显比28均衡就是这么来的,3系是三拼,所以他的背板原料成本是低于2系(就是一颗原材或板材能切更多3系背板),虽然同一级别。但工时和工人成本略高于2系。一高一低一综合,3系价格就只是略高于2系。2系带v木材等级更高,所以价格高于2、3系std。

41/42是同级木材,但42的工时和工人成本高于41,42更平衡、更圆润、更清晰,需要更高级工人大量时间处理。所以42价格大幅度高于41。
发表于 2019-3-3 22:19:08 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-3-3 20:38
不是大佬!普通琴友

明白了  谢谢   还是制琴技术决定性作用
发表于 2019-3-11 08:40:34 | 显示全部楼层
周末去问了某经销商关于马丁定制的问题。

某经销商说,现在马丁几乎不接中国的定制了,因为马丁发现国内琴友比较挑剔,居然挑面板的纹路,所以要定也只能全款定制,时间还特别长。而且不能挑面板什么都不能挑,做出来什么就是什么。。也不知道是不是不想接所以故意这么说。。。
发表于 2019-3-11 09:29:14 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-3-3 20:38
不是大佬!普通琴友

字字珠玑
发表于 2019-6-26 10:48:17 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-3-3 17:33
最基本的概念没搞清

在Martin配置单上最开始的两项是top和top grade

花了整整几天追了老哥大部分发言,从手工琴神贴一到这里,是真大神,老哥这种做事知其然知其所以然的能力,现实里应该也很成功!于是终于心悦诚服,费了好多口舌,找代购把下定的hd28e改成了d41,哈哈,家境贫寒,选一把陪一辈子的琴几乎把全网所有关于马丁的资料都看了,百般纠结不容易!

还有几个问题请问老哥,之前研究了好几个感觉也蛮懂马丁的人的“科普文章”和视频,他们普遍都说马丁面板等级只是跟颜值有关,并不影响声音。这个说法流传极广,到底是怎么来的?知乎上有位说自己在马丁公司待过半年的兄弟,说d41只是把木板做薄,乍一听远超hd28,十年后开声完毕,41就会薄和刺,hold不住声音,28反而神勇无比;公众号acoustic soul还组织拍摄过一个马丁吉他乐团圣诞Q&A的视频,长达一小时,坛子里很多琴友也都看过,影响力颇大,里面也说到马丁面板没有人工敲击定音的工序,所以面板等级只跟颜值有关。这些说法都错误在哪里呢?望老哥继续解惑,彻底破除马丁的迷雾!
发表于 2019-6-26 10:52:46 | 显示全部楼层
fenqin 发表于 2019-6-26 10:48
花了整整几天追了老哥大部分发言,从手工琴神贴一到这里,是真大神,老哥这种做事知其然知其所以然的能力 ...

好问题
发表于 2019-6-26 21:54:33 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
fenqin 发表于 2019-6-26 10:48
花了整整几天追了老哥大部分发言,从手工琴神贴一到这里,是真大神,老哥这种做事知其然知其所以然的能力 ...

这是一个顶好的问题,会用一个比较大的篇幅回答,

需要的条件呢!要结合手工琴,Martin,Martin custom shop 配置单来一起说明。

首先在Martin 配置单里面最开始两项是 top和top grade

top说明的是面板种类(比如西提卡,阿迪等等),处理方式(比如vts),颜值(比如premium)
这里还得搞清楚,premium是形容什么的?premium是形容这种直纹的,不只是形容面板,马达,巴玫都可以,基本就是纹路比较直和密。印度玫瑰木基本都比较细密,不好区分,也不用,所以没有premium选项。

top grade这里说的是面板等级,能且只能用数字表示,不会有其他任何英文单词。就是大家说的34、56、7、8,但这里不是等距的,就是说34、56相差非常小(用于martin2系,3系),7开始是大幅度提升,可以用单数表示。那34、56能不能用单数呢?可以,但一般都是cs出品,比如top 里有了premium,就会出现4或者6,但基本没看见过3和5,这个就证明了34、56确实性能差距不大,基本在颜值。但大方向全系列这个就不对。

你提到的Martin量产不敲面板,这个是不对的,不是不敲,而是敲得不是片材,martin一个d桶28系列产量基本就一万,一片一片会敲死人的,而且这从一定是选材的team leader来做的,普通员工没这个资格,现代工厂是一个大的产业链,选材从原材就开始,年份,切割,干燥,工艺都有自己的标准,std挑的,敲得都是原材,原材合格了才能干燥,切割,不是切成一片一片才敲的。原材就决定了等级,能切成一片一片都是最后的工作了,这时再敲没用了,而且martin作为超级大的工厂,等级、系列超多,一定要在外观和性能上同时拉开差距,不可能大部分琴友都是专业人士,d45这琴,专业人士都弹不到极限,更不用说普通发烧友了。高级货一定要有高级感。

所以从28到45颜值越来越好这个绝对是正确的,但只是颜值决定,绝对是不正确的。再次强调,大厂挑材料从来都是两手抓,颜值,性能。

举例说明

1订过Martin或看过Martin配置单的都知道背板只有back没有back grade,背板是不是没有等级呢,显然不是,背板等级和面板等级是匹配的,不能让你大马拉小车或相反,看完整个配置单,让你选的或者叫能选的都是不影响性能前提下,基本都是装饰,外观。你选了模板就是选等级,而且是面板背板匹配。

2订cs,基于hd28v(56级),选premium,同时订d42(7级),都是cs制作,都是同样背板,都是前置切削,性能高下立间,还不服可以d14模板重复,看看价格,听听性能就明白了,大家没那么聪明,martin也没那么傻,人家可是拿工资思考问题的专业人士,玩不过你是不可能的,就只差在颜值,Martin也混不到今天了,我多次说过的56级木材,martin可以从4000+做到10000刀,可以见证Martin功力,工艺之高深。但56级的00014的cs高配性能也就和d42同一水平,同一价格也告诉我们7级木材真的很贵,4系成本真的的很贵。

至于10年后Martin41就不如28,这个纯属扯淡,看完上面就明白

这里也有一个问题,就是前置或切削,或兼而有之的,绝对厚度,结实程度,凝聚和圆润程度都没有不前置不切削的好,但这个要同级比较,反之优点就是更宽的音域,更重的低音,更高大上色表现力。看自己的选择。41没有28厚,28也没有41的两级延伸和音色。


而且很多人没搞明白,Martin是一个先搞研发,先做高端然后技术下放的公司。

战马1930的om45,1931的om28
         1936的d45,1937的d28,
         au 1937d28在2006年就制作,而后过了差不多十年才是大家看到的马达版本d28
          现在高端Martin常见的ge音梁都是技术下放也是证明。

  

28系列成了标准也不是因为最好。

再聊聊d41,41全系列只有d桶有,42是全系列,为什么呢?Martin的主力型号d桶,为了无缝链接整个主打型号而已,41比42减了工时,工艺成本,但材料成本相差无几,而且可以证明一件事,底大一级压死人。就是7级木材的威力。


音量,三频这些都是背板出来的,而不是什么面版打薄,音梁切削。战马巨大的音量不只是(划重点)面板出来的,而是背板音梁高度减半显现的威力,直接后果就是使用寿命。而后置切削的战马背板就不牺牲高度,而且最后面两个音梁还要加强,音量就巨减。手工琴的标杆somogyi最标志性的是背板技术,而不是做到极薄的面板,所以还是老话,看到问题的重点。再举例,就是没有音量大过全单的面单也可以证明音量从哪里来。


先聊到这里吧?有问题再沟通
发表于 2019-6-26 23:48:28 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-26 21:54
这是一个顶好的问题,会用一个比较大的篇幅回答,

需要的条件呢!要结合手工琴,Martin,Martin custom  ...

我积食了
发表于 2019-6-27 00:06:14 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-26 21:54
这是一个顶好的问题,会用一个比较大的篇幅回答,

需要的条件呢!要结合手工琴,Martin,Martin custom  ...

有个问题,希望大神能回答

我印象中 VTS技术是在15年开始使用于AU和CS系列,2012-14年产的AU是不带VTS 7999刀 15年至今产的是8599刀。也就是其他不变,用了VTS这项技术,多了600刀  曾经这技术也在外国论坛讨论过,很多人都不喜欢这技术,带VTS的AU系列貌似比不带的还便宜且不好出手。但到了现在 貌似这技术很多人都开始接受了,而且马丁也推出一款量产带vts的系列 modern deluxe,那么是不是有可能,当时VTS技术没成熟,马丁就放了出来?这款技术到了目前,到底是好还是不好呢?

定制同一级别的面板 使用阿迪 欧洲云杉 西提卡 哪个更贵?  是西提卡最便宜吗?

在199X年到200X年 马丁都出了很多签名款  比如00028ECB D28 HW 而CS出品的00028ec crossroad madagascar这款吉他,现在在国外均价非常高 基本是7 8000刀 这价格基本等于D28GE了 ,所以我比较奇怪这款吉他是不是真有那么好,保值性居然那么好。00028ECB的均价也就是8000刀左右。 还有不知道你如何看待d28 hw这款吉他 全名应该是hank williams。

同样的开声程度的话 10年前的马丁D28是不是真的比现在的D42更好听?还是说开声多的D28会比没怎么开声的D42好听?

某些年份生产极少量的吉他,比如2011年产的CS21-11 (6499刀)、D28 HW(不知道retail price)、D28 1937 aged(9999刀),这些不继续产,是因为技术,材料,成本原因还是其他问题,还是就想做个限量,像AU系列也算是一个量产的型号,但D28 AU就停产了,而OM28还继续产 这个问题我也不明白

197x-198x年的吉他工艺真的不好吗,我看过大部分这年代的吉他,价格都比较贱,也听说过这时间马丁的制作工艺出了问题(传闻,不确定是不是真的)

如果有时间希望可以解答我的困惑
发表于 2019-6-27 01:05:19 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
m68o 发表于 2019-6-27 00:06
有个问题,希望大神能回答

我印象中 VTS技术是在15年开始使用于AU和CS系列,2012-14年产的AU是不带VTS 7 ...

天气比较热

分几部分回答吧

1vts问题

2签名款问题

3限量款问题

有需要的可以关注一下
发表于 2019-6-27 10:16:48 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-26 21:54
这是一个顶好的问题,会用一个比较大的篇幅回答,

需要的条件呢!要结合手工琴,Martin,Martin custom  ...

太爽了,如入芝兰之室,看得心旷神怡!老哥无死角的知识储备,真乃中国琴友的福音啊,完全解惑了,舒服,坐等分析vts
发表于 2019-6-27 21:45:07 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 01:05
天气比较热

分几部分回答吧

今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过,你买不起,你晒晒琴,但问题是说老琴好的人,也没拿证据给你,没说服大家,相反老是让对方证明,自己从来不拿证据证明,要不说环境不好,要不拿国外论坛说事。2019年了,各位哥,还拿国外论坛当真理,丢不丢人。

为什么

Martin的au系列买的这么不好,vts 的au口碑更差,钉子琴大把。vintage派的制琴师胡子一把,起步价大多数只有4000刀上下,也没名气。也没听过权威的录音和大量的信服音视频。扛精可能会拿老克的不插电演唱会的1939来说事,今天最后部分,我会讲这个1939,元年是怎么回事,au1939为什么是整个au系列最大的钉子琴,别脑补,不懂比懂得还横。

进入正题,vts
vts是干什么的,通俗讲,就是加快琴/板材老化,熟化过程,模拟这个过程,让琴更像多年演奏的结果,更像老琴。一方面就是大家说的开声,另一方面也有琴在长时间存放演奏过程中经历的风吹雨打,进一步自然风干。

我们先搞清楚概念,不是前置切削就是vintage声,vintage最先决条件是板材处理,体现在成品就是后面加v的,侯爵,前面加au的,而不是音梁,战马也不只一种音梁结构,这个很多martin cs出品用的ge音梁,但他是现代Martin声音就是很好证明。一句话模板,面板处理方式决定音色走向。

为什么vts的au口碑比较差
就是很多人脑补了,被人洗脑也好,自己脑补也好,想象也好,但现实是很多人一弹就“真香了”,国内有些琴友说的au并不适合所有人也是这个道理。老琴声音很空,很干,没有丰富的单音信息量,没有震撼刚猛的感觉,动态,声场特别差。三频平衡,音色干净、简单清晰圆润,木头味等等才是其特点。这个声音不是现代需要的,不是什么失传了,而是一步一步根据时代进步需求进化而来的,现代手工琴巨大的动态,声场,单音信息量和表现力,红红火火的市场表现都可也证明。

音色好不好呢?挺好的,但你要记住,这是8500刀的d28,大家通常对比的也是量产d28,价格贵了一倍有余,这么比肯定是好的。拿14系列高配,d42,或者用8500刀CS一把现代28,优势荡然无存。vts的au声音更干,更空,音色更憋,没弹过一定量的老琴自然更不适应,干,空,憋自然不是好音色,以好听为标准,自然不过关。

说vts版本不好的,也是说这个问题,没有vts的音色更润泽,丰富,变化更好。但另一个口碑,vts版本确实更像老琴基本是压倒性的优势。可以说明几件事

1vts本身从技术角度是成功的
2老琴没大家说的那么适应更多人的听音口味,讲点再通俗点就是广义的好
3别脑补老琴,老琴真的好,au应该大卖,vintage派应该风头无量
4au确实是好琴且有诚意,但问题是适不适合你


下一个问题就是vts最近两年绝地反弹了,这个也很好解释,最近两年Martin技术下放了,在中高端cs,ltd款等等使用了vts技术,本身就是中高端,再加上更好的制作,更名贵的木材,加上vts的技术,相当于好琴打鸡血,打兴奋剂,缩短你的开声过程,而且这次是大家熟悉的现代Martin,音色丰富立体,Martin传统的低音优势加上cs的高工艺,高工时带来的细腻、变化,层次,必然是好上加好。

总结一下,vts从技术角度确实是好技术,成功的,但他要结合前端(木材等级,声音走向)才能发挥优势,等级越高优势越明显,如果是现代Martin,基本是好上加好,vintage,你要先搞清楚自己好的是不是这一口。


最后讲1939
稍微留点心的琴友就知道au 1939是整个系列的钉子琴,很多琴友私信我,说弹了以后非常失望了

音量很小,还不如au 1931
声音很空,没什么味道和变化,非常干净,缺少细节
手感也不出色

这个都是对的,为什么会这样的,martin坑老克!真不是,这个恰恰就是人家都比你们专业。

这个演唱会历史上都可以称为经典的 ,也是老克和Martin都想重返巅峰开始,大家都重视的要命,老克在演唱会弹了不插电里最经典的泪洒天堂,这个背后的故事大家都听说和了解。丧子之痛人是一片空白的没什么想法,最干净,最简单,最直接,最真挚,而且男人的痛是内敛的,讲到这里应该明白了为什么要选这个音色最平平无奇的1939了吧!还是老话,专业的心干专业的事。人家就是真的懂,还花心思。

下面这个是送的,老克12弦d18一样印象深刻。讲一讲为啥12弦的都是mahogany出名,有些人说12弦共振更出色,兄弟,脑补过头了,12弦吉他面板非常吃力,共振有限,所以要用更容易驱动的背板材料,比如mahogany。很多喜欢用手指弹琴的兄弟更喜欢mahogany背侧也是这个道理,容易驱动,同理超大型复杂琴,比如鲁特琴,基本都是mahogany背侧也是如此,一理通,百理明。12弦吉他的卖点也不是共振强烈,而是音色层次丰富。

还讲回1939,虽然这个琴是老克巅峰作品,但不是老克的日常需求,所以签名款不是基于1939研发,而是普通标准版本000,而且00028ec也不是标准000,而是有研发的,他更像保持000特点的基础上像om靠近,音色开扬,音量大,而且有相当不错的颗粒感和驱动性。但是技术很牛的人喜欢omjm的人可能更多,非常的灵敏,比较容易秀技术,00028还是有点妥协和媚俗,优点就是谁弹音色都不错。。

所以千万别脑补1939。信仰是信仰,不是现实。

休息几天再继续!


发表于 2019-6-28 00:43:11 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

wan兄你太厉害了,这9012年了,我竟然又有当年猫扑天涯见证神贴的感觉。。这么强大的知识储备都是怎么来的啊?
发表于 2019-6-28 16:57:07 | 显示全部楼层
虽然不懂,帮顶一下
发表于 2019-6-28 17:11:15 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

先赞,慢慢看!
发表于 2019-6-28 17:18:02 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

个人经历:au真香!
发表于 2019-6-28 17:52:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 杏玉墙 于 2019-6-28 18:02 编辑
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

老哥,我个人感觉ge系列的18 或 28声场很开扬    和au   37  39  41  好像都不一样  而au更倾向那种存放了大几十年的老琴, 是那种干 动态小 干净 暖洋洋 麻酥酥的感觉很吸引人..
发表于 2019-6-28 19:58:45 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

我在另一个神贴里面有讲过,你买琴要看实际出货量,市场表现,包括一二手,而不是什么口碑,口碑,枪文有没有用?有用,关键是你能看懂多少。举例,2018年Martin全线改款,大家都说好,但过了一段时间,口碑就崩了,很多人挤破脑袋买旧款。还有多人说木材越来越差,但你也看不到很多人买几年前或多年前的产品。


au是好琴,非常有诚意,距今有差不多15年的历史,前面还有10年的ge系列做铺垫和背书。但实际市场表现并不出色,除了少量款其他很多听都没听过的也大把。就中国二手市场来说,卖了差不多整年的au也有。

还是老话,从技术角度来说这个产品非常成功,但对大多数人来说,这样的声音并不适应,所以就口碑就有好有坏,你了解老琴,或喜欢后缀带v的,或喜欢ge,或了解vintage派,你可能就比较适应,喜欢。但以绝对好听,音色丰富润泽,追求全面刚猛霸道,au不符合预期。

大方向来说,如果这是对的,好的,或者适应大多数人音色需求的,au应该很火,不是停产部分型号,vintage派制琴师应该很火,4000刀起步,8000到10000刀巴玫最顶配了,还是独立制琴师。

再次强调,以1937 d28来说这是8500刀的琴,对比同价位现代Martin来说,优势荡然无存,剩下无非是喜好问题。

所以你买琴要有目标、预期和做功课,你要什么,弹什么,不是什么贵,什么少,什么红买什么。商贩除外(划重点,划重点,划重点)

上面说的1939也告诉你,根据需要选琴才事半功倍。

这也不是什么黑老琴(一说不好就有人说黑),另一个帖子,39600刀的somogyi我也说了缺点,而且不少,还是可以证明的。有个琴友说的比较横,但也是实话,大家不是口嗨不买。实际买的起的人挺多,能证明的也很多,不靠谱早就被人怼死了。

所以本人口里没有神琴,好琴不少。也没这个习惯,自己不喜欢就黑。我私信里买老琴,vintage派也不少,到现在也没人说我不靠谱。

还是老话,睁大眼睛看清楚,你是不是了解vintage。
发表于 2019-6-28 20:04:54 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
杏玉墙 发表于 2019-6-28 17:52
老哥,我个人感觉ge系列的18 或 28声场很开扬    和au   37  39  41  好像都不一样  而au更倾向那种存放了 ...

是的,老琴听的是味,不是高大全。

ge就没那么vintage,所以比较润泽开扬,更适合大部分人,而且玫瑰木版本除了一款om21ge(印度玫瑰木(很多人听都没听过))外都是巴玫,18也是正宗洪桃。听感优势明显。以2019年来说,二手价格也非常有优势。
发表于 2019-7-1 19:42:25 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

从手工琴的帖子一直追到这里,受益匪浅,很多问题看完之后有种豁然开朗的感觉!赞赞赞!
发表于 2019-7-1 19:47:54 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
感谢楼上支持!
发表于 2019-7-1 20:38:35 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-1 19:47
感谢楼上支持!

期待大神继续说下签名款和限量款的问题
发表于 2019-7-2 00:04:37 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

隔两天就来消化一遍wan兄高论,爽
发表于 2019-7-2 09:20:12 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-28 20:04
是的,老琴听的是味,不是高大全。

ge就没那么vintage,所以比较润泽开扬,更适合大部分人,而且玫瑰木 ...

老琴听的是味儿,不是高大全,特别同意wan总这句。au 和ge我都有,与你形容的一致,au在扫弦和蓝草一些快速的乐句上,表现力非常直接,相比之下,ge要润一些,时不时舒个情美滋滋
发表于 2019-7-2 09:39:56 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

一直在想,马丁的这个vts,是不是和雅马哈的are是一个技术啊,就是不需要开声,直接是成熟的声音。
发表于 2019-7-2 21:10:11 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
月亮的太阳sun 发表于 2019-7-2 09:39
一直在想,马丁的这个vts,是不是和雅马哈的are是一个技术啊,就是不需要开声,直接是成熟的声音。 ...

还不一样,整个业界这类vts基本都是在面板做文章,不在他们引以为傲的背板技术,就是鼓励你弹琴带来的变化,只是打打鸡血。yamaha则是背侧做文章,不太明显。

vts要依靠前端(面板),前端越高级,好的越明显。
发表于 2019-7-3 08:19:36 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-2 21:10
还不一样,整个业界这类vts基本都是在面板做文章,不在他们引以为傲的背板技术,就是鼓励你弹琴带来的变 ...

请问:VTS或者是are这样未出厂先成熟的型号,是不是后期再弹奏开声,变化就不明显了?
发表于 2019-7-3 19:10:09 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
月亮的太阳sun 发表于 2019-7-3 08:19
请问:VTS或者是are这样未出厂先成熟的型号,是不是后期再弹奏开声,变化就不明显了? ...

不会
1木材的极限非常高,任何厂牌或极品手工琴都不可能做到极限,而且有新琴只做8分满的祖训

2都不会做全部木材,比如vts做面板文章-are做背侧文章

3任何技术也完全模拟不了真实情况

只是大大鸡血而已
发表于 2019-7-12 20:46:06 | 显示全部楼层
乌木弦丁 发表于 2019-1-7 13:17
如果你喜欢经典马丁的声音,就选阿迪音梁和长saddle,没啥犹豫的。AU就是这样的配置。 ...

AU 是啥意思?
发表于 2019-7-12 23:01:43 | 显示全部楼层

AUTHENTIC,马丁最高的复古系列
发表于 2019-7-12 23:40:44 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
下个星期四会更新签名款问题,有需要的同学请关注,天气炎热更新缓慢请谅解,注意这是全免费且有一定能力给你讲的比较靠谱、系统、全面的,批评家教育家注意态度。
发表于 2019-7-14 22:10:32 | 显示全部楼层
乌木弦丁 发表于 2019-7-12 23:01
AUTHENTIC,马丁最高的复古系列

复古的话 声音也可以还原的很好吧
发表于 2019-7-15 17:49:55 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-7-12 23:40
下个星期四会更新签名款问题,有需要的同学请关注,天气炎热更新缓慢请谅解,注意这是全免费且有一定能力给 ...

坐等!!!
发表于 2019-7-15 23:05:18 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题,vts,为什么是敏感话题呢?会涉及老琴,有些琴友会比较激动,你说不好,就是你没弹过 ...

哈哈哈,,这么说来,,我大概,就是AU或者vintage音色的爱好者了。

因为之前的martin我真的没感觉,直到有AU系列,我才入了martin的坑。包括,我有一把VTS的D45CS,马达背侧(当然),实际在弹奏的时候,即便从音色浑厚程度、声音弹性或宽度,或者是“现代程度”,似乎都比D28AU更进一些,,,不知为何,,自己弹的时候,我确实更喜欢AU的声音,,导致家里三把D28,都是AU。。。更透明通透,更有味道,不厚但清晰,以及有(不确定是不是叫overtone)一种超高频呼应,叮叮叮的很有意思。

最近弹到过一把D45standard,刷新了我的对D45普通款的印象,,,但是我感觉,这音色,是朝着AU的方向靠近了不少的,之前的D45给人的感觉是“傻大厚”,哈哈哈~~~~~

真是从wan兄几个帖子里面学习了不少,,,,表示感谢~~~~~~~~
发表于 2019-7-15 23:23:30 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
跳票,没讲的9月份再再讲,天气太热!谅解!!!
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