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楼主: spottie

[原创文章] 对牛弹琴 - Spottie 的吉他学习记录

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 楼主| 发表于 2019-1-30 21:21:05 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
abinghome 发表于 2019-1-30 00:37! h: b9 H( |+ W( O0 x
习惯性的,总喜欢进来MM的闺房溜溜,看是否有新日记更新了
2 I! v8 O2 p& v
唉,日记的事就别提了。我最近正考虑要不要戒网呢。那天不经意看了我自己在吉他中国的积分。我居然这一年多有七百多小时在网上! 是我练琴时间的一倍!我要是灌水的时间都用来练琴,那咱得飞跃到啥水平呀。所以在家闭门思过来着。
 楼主| 发表于 2019-1-30 21:21:57 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
大水杯 发表于 2019-1-30 13:42
. E* W* h" A0 c每天只看帖,不言语也挺好。每一位朋友的帖子都能找到给我鼓励值得我学习的内容。 ...
2 N* v9 {$ ]0 ?* d4 U* {
谢谢您的鼓励。
发表于 2019-1-31 01:02:53 | 显示全部楼层
发表于 2019-2-3 00:03:46 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2019-1-30 21:21* h- N2 i/ w* H5 \: n0 o3 G
唉,日记的事就别提了。我最近正考虑要不要戒网呢。那天不经意看了我自己在吉他中国的积分。我居然这一年 ...

: ~& Y: d! [7 F; O% F- X你一说,我也看了下自己的,224小时。我觉得肯定不对,我没花这么多时间在论坛。
; h! o0 _' |* a是不是只要没退出登录就一直记着时间的?
 楼主| 发表于 2019-2-3 06:30:55 | 显示全部楼层
这周学校招生考试,琴房都占着,没课。不过我练琴还是比较老实的。这些天主要琢磨右手拨弦的方法,巩固老师以前教过的。还读了不少有关的书和文章。其中一本是John Taylor的 Tone Production on the Classical Guitar. 实在比较枯燥,讲了吉他拨弦的发声原理。我也算是知其一点所以然吧。不过这个东西,最终要靠实践出真知。还是得多听多练。9 i: u, |/ {2 z1 `4 t7 H

9 Z4 K' M$ Q: D! ~1 }说起多听,我从小就粉多明戈,最近他出了盘新的CD, 是和吉他合作的. 听了老帅哥,我才后知后觉的知道了小帅哥,Pablo Sainz-Villegas。出的CD国内这里应该可以听一些。7 r6 p4 g; \/ |7 r
https://mp.weixin.qq.com/s/ehJYMpoNjIONkZuJeQsfqg
. E' \  h# N$ J, x+ Q4 O* j. q  m* q
我个人对这盘里的音乐感觉一般,不是我的茶。可是借此知道了小帅哥,听了他其他的CD。帅哥十几年前得奖之后,NAXOS 给出了一盘CD,都是大部头的曲子,尽显专业水平的曲目。我这种吃瓜群众是不喜欢。但前两年出的Americano, 就不同了,各种风格都有一些。帅哥对吉他音色的色彩应用炉火纯青,弹起来不紧不慢地,音乐处理非常细腻。期待他和Sony签约后,出独奏的盘。2 S2 ?# a" y! r4 a

( G$ e5 f* f1 [! o5 X! W帅哥闭眼弹琴功夫也是了得。在这里闭眼弹阿宫。估计是家里老停电,练得一身好功夫。
8 ^8 W' ]- ?/ u( yhttps://youtu.be/lCXOHh5Hl5g  q- k: N+ [: c( w5 V: n" \! u
发表于 2019-2-3 08:16:11 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2019-2-3 06:30
$ h+ o- \6 ~: y# ~0 z这周学校招生考试,琴房都占着,没课。不过我练琴还是比较老实的。这些天主要琢磨右手拨弦的方法,巩固老师 ...
, ~4 }/ `# @, G" F2 _1 c$ p
一看名字, 发现您粉的这位和我存的一个视频里是同一人,不同曲。 不过我这个看上去可年轻20岁1 a+ ?6 v7 C9 s) A

1 B2 b# C7 H5 v/ K& j+ X/ g  L这位哥技术娴熟啊
$ N& O, v* C8 x8 I+ i3 {6 Chttps://youtu.be/Lwj33v_mJes
发表于 2019-2-3 14:24:09 | 显示全部楼层
浏览楼主的笔记,看到关键词 --- Legato
3 k  V6 u% J) J( s
7 T& y2 c$ x# n) Z* V6 k' c建议如下:: n+ V) ]' d, L5 y, l5 L
( d6 I' w( o. m( W; r6 A; E
1、左手使用保留指
1 X- v9 C" Y/ h+ k: i1 u% ^+ k! @/ H" D* R' h) @
2、使用节拍器,纠正换把停顿的问题~
, m& l$ I2 Y0 a# S% Z) g0 k" T$ \+ O; \3 u" K1 [
祝:学琴快乐,呵呵~~~
) T3 {. }; v9 J* R. \! ]2 X) H$ M
发表于 2019-2-4 07:33:37 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2019-2-3 06:30
5 e2 K: n+ U2 B' v7 F: g5 T这周学校招生考试,琴房都占着,没课。不过我练琴还是比较老实的。这些天主要琢磨右手拨弦的方法,巩固老师 ...

9 h8 H1 ?0 x8 A- _俺有一次听课,一个古巴吉他家说她小时候,在卡斯特罗的领导下,家里压根就没电,晚上也没啥娱乐,就是摸黑弹吉他玩。觉得这么练挺好的,背谱是一定要做的了,不受打扰,更能把注意力放到声音上,而且熟练程度也不用提。
发表于 2019-2-4 09:31:13 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2019-2-3 06:30
4 c& S  ]2 ^1 O0 F2 @) G这周学校招生考试,琴房都占着,没课。不过我练琴还是比较老实的。这些天主要琢磨右手拨弦的方法,巩固老师 ...

  X  X+ Y( Y. o$ Q6 gMM的音乐修为还是很高品,对吉他的认知也是超出一般自学者,点赞
 楼主| 发表于 2019-2-5 04:45:43 | 显示全部楼层
蓝雨飞逸 发表于 2019-2-3 00:03
% }+ H* R: f! {1 j: s5 D. k3 o你一说,我也看了下自己的,224小时。我觉得肯定不对,我没花这么多时间在论坛。
# p/ M+ X3 b* i; M) v  p# Q5 ^0 G! I是不是只要没退出登录就 ...

+ f3 {% l! M! `3 T4 j7 D有可能。不过上网也挺费时的,经常不知不觉就一个小时过去了。
 楼主| 发表于 2019-2-5 04:46:43 | 显示全部楼层
tduan 发表于 2019-2-3 08:162 x5 Y8 F8 T( I9 t& n
一看名字, 发现您粉的这位和我存的一个视频里是同一人,不同曲。 不过我这个看上去可年轻20岁2 V; b) w* u7 e/ q; k$ @0 v
( p8 X% v9 t5 K; b# M6 n
这 ...
2 r8 i, e( q" B- i: m" o% u
还真是。看来这个胡子的功效不可低估啊。
 楼主| 发表于 2019-2-5 04:47:16 | 显示全部楼层
guitartime 发表于 2019-2-3 14:24
8 H- B* x* O% I5 n+ C1 {2 J- b浏览楼主的笔记,看到关键词 --- Legato
2 B7 R3 T, v& {: b/ U- E: M  z2 ]
+ h! }6 ]1 h4 X- r; M/ N, v: h建议如下:

/ k7 a" `* r0 y$ Z6 {$ ]9 b* `谢谢您指教!
 楼主| 发表于 2019-2-5 04:50:23 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2019-2-4 07:33% \/ R5 x/ t2 A& J
俺有一次听课,一个古巴吉他家说她小时候,在卡斯特罗的领导下,家里压根就没电,晚上也没啥娱乐,就是摸 ...

& \9 k# l( ]& N; k$ i( I啊,还真有停电练出来的大师哈。看来我是歪打正着。
 楼主| 发表于 2019-2-5 04:52:37 | 显示全部楼层
abinghome 发表于 2019-2-4 09:31' r- f; b! U; J' v; |" m9 R
MM的音乐修为还是很高品,对吉他的认知也是超出一般自学者,点赞

# |4 D2 a9 w. B  y& Q这个可不敢当。不过既然要学,多读一点总没坏处。我的原则是,读一本书,只要能学着一条有用的,就值了。
发表于 2019-2-5 07:40:21 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2019-2-4 15:50, l2 ?, T6 @% o3 ~3 z3 M
啊,还真有停电练出来的大师哈。看来我是歪打正着。

4 _1 {/ ~% V. ?) w% n& R- _" c1 A大卫罗素也讲过黑屋练琴的好处,看来您是深得大师们的真传!! J! e: W! P4 t- z6 J

8 B* ~5 {& w+ e* T论坛页面最下方有个“小黑屋”,我一直以为是关禁闭用的,没敢进去瞅瞅,难道原来是琴房?!
发表于 2019-2-5 08:18:11 | 显示全部楼层
蓝雨飞逸 发表于 2019-2-2 11:03( S9 E9 ?# J3 I1 _' H$ ?1 `3 H
你一说,我也看了下自己的,224小时。我觉得肯定不对,我没花这么多时间在论坛。& y3 q+ j0 z" x$ A. w
是不是只要没退出登录就一直记着时间的?

, W4 P& ]) R8 D( N1 j0 q. q- J嗯,我经常不退出但是忙别的,转眼快达到传说中的一万小时了。。。
 楼主| 发表于 2019-2-7 00:16:22 | 显示全部楼层
JiangYing 发表于 2019-2-5 07:40
# G% I( S2 r' }" k* a大卫罗素也讲过黑屋练琴的好处,看来您是深得大师们的真传!( O5 I) q- m6 K- ?4 }" g

, X* e5 i& p9 {: ?( W论坛页面最下方有个“小黑屋”,我一 ...

1 s( d- V, o. c6 V& p5 L) r, E原来大卫罗素也是苦孩子出身啊好吧,聆听大师的教导,我现在开始闭眼练音阶了。
发表于 2019-2-7 01:32:48 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2019-2-6 11:16* F4 J6 `, y( F8 |* T5 _6 U
原来大卫罗素也是苦孩子出身啊好吧,聆听大师的教导,我现在开始闭眼练音阶了。 ...

. Z1 R& |& r& s0 K birdbox.jpg $ [% j2 t: |0 b. z* t

2 z9 M( v8 \, ^! E! O! [* y5 G不许偷看,蒙上! . \+ d) T! e& x) K$ R' i/ z" m
发表于 2019-2-7 18:33:14 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
觉得楼上的像桑德拉布洛克
 楼主| 发表于 2019-2-10 10:42:53 | 显示全部楼层
2/9, 今天老师教了简单的用大拇指消音的技巧。虽然理论上简单,我觉得手指头还是不够用啊?* q# X& z+ [) h3 j- Z+ U& x9 {$ |
弹船歌,装饰音怎么也弹不好,左手小指弹的时候,其它按弦的指头力量不够。下个星期要单提出来好好练练。我能弹出声儿,但音色惨不忍闻。/ D- c4 Z8 p: D. U- L" g
老师还给讲了一下弹和弦的时候,怎样用力,音色可以更好听一些。我恍然大悟,以前听自己弹出来的音感觉是平的,按照老师讲的,弹出来就好听多了。5 O& X+ P$ g8 _* J
课要结束的时候,老师说,下面弹个练习曲吧,问我知不知道轮指。我说听过,可没弹过。老师说那来首轮子练习曲吧,于是搬出本卡卡25就开弹。我当时一定是一脸鹿儿站在车灯前的惊恐,老师弹弹于是说,这首不完全是轮指,你要不还是来第一首吧。1 F4 b) ~2 I# a! K. I
我一直以为轮指是高级技巧,不学上几年不会碰呢。也许练习曲不同,可以早些开始学习?要不就是我已经打通任督二脉了,哇哈哈哈哈哈。
 楼主| 发表于 2019-2-10 10:58:31 | 显示全部楼层
JiangYing 发表于 2019-2-7 01:32
# w, z0 W2 _. [1 S* v不许偷看,蒙上!

8 F" _' Y" |4 h这个我一直没敢看呢。
 楼主| 发表于 2019-2-10 11:08:48 | 显示全部楼层
xeihui1080 发表于 2019-2-7 18:33# T% b5 Y/ x1 ^/ d9 S/ s6 o
觉得楼上的像桑德拉布洛克

1 @# U- \5 w5 M0 Q1 `好眼力。最新的惊悚片。
发表于 2019-2-10 11:44:10 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2019-2-10 10:42) V/ e7 N% \7 c6 \
2/9, 今天老师教了简单的用大拇指消音的技巧。虽然理论上简单,我觉得手指头还是不够用啊?& H4 r. \1 _5 M$ v6 D
弹船歌,装饰音 ...

& K' K: N9 _( p: F' P0 y新年好啊!美女!能说详细点吗,右手拇指怎么消音?怎么让和弦弹得更好听啊?您是点到即卡,让人看得心痒痒的,想偷师也偷不成啊!
 楼主| 发表于 2019-2-10 13:00:17 | 显示全部楼层
lx809 发表于 2019-2-10 11:44
! V# o& G* |: K. K  q& L新年好啊!美女!能说详细点吗,右手拇指怎么消音?怎么让和弦弹得更好听啊?您是点到即卡,让人看 ...
  e$ A# G5 n: J( a6 \
右手消音就是等拇指弹了第二个小节的空弦低音,马上把它放到前一小节要消掉的那根弦上。和弦的弹法有个向上的动作,三言两语说不清啊。我去找找网上有没有示范的。我也是个盲人摸象的
 楼主| 发表于 2019-2-10 13:41:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 spottie 于 2019-2-10 13:56 编辑 9 {, Z& y7 ?3 H0 Y4 q: o) I" e1 Q8 k! r
lx809 发表于 2019-2-10 11:44
. d% x5 v7 O9 T8 o5 R新年好啊!美女!能说详细点吗,右手拇指怎么消音?怎么让和弦弹得更好听啊?您是点到即卡,让人看 ...
4 N/ Y! F& k9 X) p; k  {( z
https://youtu.be/62DzqMAiATo
5 w, I& Z# ^* L3 S和弦的弹法应该就像美女42秒那个和弦那样子。我是文字形容不出来。反正老师就那么比划一下,我好像是明白了。9 c! }% N) ^' R& z; T6 X# N
6 @, Z, s8 w: L5 L
https://youtu.be/xIHkWwG-4TM
( C3 p4 G! s! o0 U4 ?9 t6 g/ i还有大佬曲子前面每小节最后那个和弦的弹法。
6 w+ C* u' O! l* N7 f
发表于 2019-2-10 14:47:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉他怪手 于 2019-2-10 15:42 编辑 & j/ e/ c% `2 \1 H
spottie 发表于 2019-2-10 13:41  q6 ?8 p% ~1 ^
https://youtu.be/62DzqMAiATo6 w! b/ N+ B. L0 |/ Q" t% U
和弦的弹法应该就像美女42秒那个和弦那样子。我是文字形容不出来。反正老师 ...
- {9 Y, X( j& z! g, u
看不了,应该要翻墙,哪位做好事弄弄,领导琴友新年好    过去练得(小罗曼史)如果瞎弹这个曲就简单了。但按照谱子弹句句有消音而且时值不等就要考量大拇指了,基本上大拇指消,根据需要大拇指回放刚弹的弦消音。因为我大拇指喜欢靠弦弹所以第二音正好是下去靠的弦,那就用大拇指背面往上一根弦靠一下然后正好弹第二弦,这是针对小罗曼史,大拇指基本上再5,6弦上消,高音消简单,低音时值变化转换快所以复杂些,正好几天前把这个曲翻出来复习,就是要练这个全曲消音。我瞎讲的,望琴友们纠错。
发表于 2019-2-10 22:31:48 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2019-2-10 13:41% x+ T  B) l2 Z: ^# _  v; r3 s1 p
https://youtu.be/62DzqMAiATo
( I7 m+ l* J6 h2 `) T! H& f和弦的弹法应该就像美女42秒那个和弦那样子。我是文字形容不出来。反正老师 ...

$ v, `' }; U- n0 {谢谢美女老师的指点!美女老师领会能力真强,那个视频我是看得云里雾里的。
发表于 2019-2-10 22:35:02 | 显示全部楼层
吉他怪手 发表于 2019-2-10 14:47# q' B0 i  j0 t
看不了,应该要翻墙,哪位做好事弄弄,领导琴友新年好    过去练得(小罗曼史)如果瞎弹这个曲就简 ...

  i# E& g4 q* |8 I7 R新年好怪兽老师!谢谢怪兽老师指点,以前也曾经乱弹过小罗曼斯,那时完全没有消音的概念,节奏也随意飞,经老师指点,改天也重新拿起来练练。
发表于 2019-2-10 23:26:39 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
吉他怪手 发表于 2019-2-10 14:47
: _) m, _3 c$ h5 D看不了,应该要翻墙,哪位做好事弄弄,领导琴友新年好    过去练得(小罗曼史)如果瞎弹这个曲就简 ...
  z: j8 K4 L- X0 h: L) J' Z/ Q
这是spottie童鞋说的大片,的美女和野兽% n' n, T8 x3 p$ S! F2 b# Q

0 w* I( `/ ~3 ~- Ahttp://v.youku.com/v_show/id_XNDA1NTU0NDE2OA==.html?x&sharefrom=android&sharekey=8444035f7a40226573d3ac4257f842d17
+ h9 Y+ v4 l% O9 m$ X
: K8 d4 S: L! ~6 \http://v.youku.com/v_show/id_XNDA1NTU0Njk4NA==.html?x&sharefrom=android&sharekey=ce27e80789e5e489207f602cdd587eb83
发表于 2019-2-10 23:51:02 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2019-2-10 10:42  y* B5 b: H, N6 A+ k- V( Q
2/9, 今天老师教了简单的用大拇指消音的技巧。虽然理论上简单,我觉得手指头还是不够用啊?: _( @- o  E  P/ a
弹船歌,装饰音 ...

, n9 Z. [( X$ t形容的不准确,俺家这里经常有鹿过马路,还有一家鹿在俺家后院野营几晚,它们在车灯前不是惊恐,是淡定。
' e2 g7 I) k& t- D9 @+ {5 W5 Z- y& G  n" D0 {) `1 @
rcm书里有一首轮指是我见到的最简单的,应该是在第二册吧,Richard Summers的daybreak。版上有人发过全套的老版rcm书的扫描,你找找看。
+ `! ]/ Y5 o5 F/ x4 x/ P2 a7 F+ K% T" E8 {& Q
https://youtu.be/Cp8L1L2JqPM# y7 t  A3 T  ]1 B3 K
7 N% w) f6 H4 d
卡尔卡西的那首,应该是五号吧,在rcm五级和铃木六级里,算是中级曲目了。我个人觉得daybreak更适合初学轮指的,虽然不那么好听,但左手右手其他的事情都很简单,可以把注意力完全放在轮指上。
发表于 2019-2-11 11:19:22 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2019-2-10 23:26# m" X9 H8 E# I8 L' i5 ^- ~
这是spottie童鞋说的大片,的美女和野兽9 ]# e: c& E1 q9 e/ |* V

8 E' `, E$ K( r) M: `7 S9 Vhttp://v.youku.com/v_show/id_XNDA1NTU0NDE2OA==.html?x&share ...
. c2 C' `9 K  w9 {! O
很棒专程扒下视频放到油库供大家学习,这份热心应点赞
! c( z( z: f0 t  U. [8 B
% y4 N/ s" B8 g( S" F. q+ W视频里那个美女的教学很有营养,值得收藏
发表于 2019-2-11 11:27:55 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2019-2-10 23:26
' a: S! m+ L" h' O这是spottie童鞋说的大片,的美女和野兽! @1 f! P& h: v) b1 }, W+ x
3 n# `6 q: l; ~' b: b9 G  J# H" K
http://v.youku.com/v_show/id_XNDA1NTU0NDE2OA==.html?x&share ...
4 Z6 Q" i7 Q3 \% H! U& ]
刚看好,谢谢冠军爸爸琴友,所以曲子不分大小,弹得好就是好听,新年快乐,谢谢您的链接
发表于 2019-2-11 11:30:46 | 显示全部楼层
lx809 发表于 2019-2-10 22:350 m3 _* M) l- Y9 b, [
新年好怪兽老师!谢谢怪兽老师指点,以前也曾经乱弹过小罗曼斯,那时完全没有消音的概念,节奏也随 ...
* F0 J" c( Y8 i! y+ A! ^4 D8 e
25首兄弟客气,您比我弹得好好多,您的卡卡25首视频就是我的榜样,我要向您学习,新年快乐
发表于 2019-2-11 14:49:11 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
abinghome 发表于 2019-2-11 11:193 k# s0 d0 T& I' k. P4 W
很棒专程扒下视频放到油库供大家学习,这份热心应点赞- n- }. C" o: {* [
/ N2 ?% V6 n4 z. `! o' ~
视频里那个美女的教学很有营养,值得 ...

+ @5 k$ t/ Y! p/ g$ n不知道能扒多久了。油管改了政策,把所有的可以扒视频的app都下架了。我手机里有一个以前装的app,暂时还能用,但不知道还能坚持多久。
发表于 2019-2-11 14:54:09 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
吉他怪手 发表于 2019-2-11 11:275 ^' i' I* A/ f- @8 e( b* i# ^
刚看好,谢谢冠军爸爸琴友,所以曲子不分大小,弹得好就是好听,新年快乐,谢谢您的链接 ...

% _% [8 e2 ^6 ]7 t1 V今年小娃被哥哥带进了羽毛球的大坑里,琴上的进步明显慢了。我自己也是经常不在家,没法监督,也不好意思一回家就虎起脸,影响父子关系,愁啊。
发表于 2019-2-11 16:46:22 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2019-2-11 14:54
+ }# V4 s( C' _% q) K今年小娃被哥哥带进了羽毛球的大坑里,琴上的进步明显慢了。我自己也是经常不在家,没法监督,也不好意思 ...

( z5 R" {5 x& U" t应该这样,娃想怎样就怎样,因为只有自己喜欢了才会刻苦练,不喜欢您再逼也没用。但可以靠骗,所以我专门学习了洗脑艺术,而且很厉害,05年女儿初中时就是被我一步步拉下水的。
发表于 2019-2-11 17:46:04 | 显示全部楼层
吉他怪手 发表于 2019-2-11 11:30; p5 J5 \1 P7 [/ b- z
25首兄弟客气,您比我弹得好好多,您的卡卡25首视频就是我的榜样,我要向您学习,新年快乐 ...

6 ~$ m) ^9 @# P: p+ a' i  H怪兽兄客气啦!我还要向您请教学习抡子呢!咱们共同学习、共同进步、共同快乐!
发表于 2019-2-11 21:19:53 | 显示全部楼层
lx809 发表于 2019-2-11 17:46
  T- a6 a# w5 x, C怪兽兄客气啦!我还要向您请教学习抡子呢!咱们共同学习、共同进步、共同快乐! ...

  |: \% F! v( ~  c7 |: E好,我们新的一年互相鼓励共同进步
 楼主| 发表于 2019-2-22 01:14:58 | 显示全部楼层
吉他怪手 发表于 2019-2-10 14:47
; E$ I2 d5 H4 a/ l3 p2 p) `5 D看不了,应该要翻墙,哪位做好事弄弄,领导琴友新年好    过去练得(小罗曼史)如果瞎弹这个曲就简 ...
% X) V! T2 Y  D# C  {
新年好!我这真是拜晚年了。不好意思,我不会搬视频。以后尽量先在国内的视频找找示范。不过每次我找视频,那个啥酷的就先让我看一分钟广告,我还不知道是不是我要的
 楼主| 发表于 2019-2-22 01:17:09 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2019-2-10 23:264 c& r4 T, j/ Z9 R6 ]; n6 P
这是spottie童鞋说的大片,的美女和野兽4 W2 H* ]: h$ C
0 O% E3 q$ o+ f3 S6 C. y, I
http://v.youku.com/v_show/id_XNDA1NTU0NDE2OA==.html?x&share ...
0 E$ K; u4 p! y: s( P- \
太谢谢你的啦!搬运有功,应该让姜版发朵大红花。
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