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[古典吉他硬件] 国产吉他水平排全球第三,有些国产吉他已经是高端水平

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发表于 2017-10-10 16:47:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 流浪吉他手2 于 2017-10-10 16:49 编辑

本人接触吉他也有十来年了,但凡听到高端品牌,大家都会去选择国外,其实有些人不知道为什么选择该国外品牌,也有很多人说高端不能买国产。每每听到“国产没高端”这些话的时候,我的心里都是很多种滋味。其实,中国也是有一些商家在做着非常好的吉他,只是这些商家太少,更多的是那些
只为图小毛小利,或者只炒作市场而不注重产品品质的品牌与厂商,把那些在坚持品质的商家,被一波“国产没高端”的口水给淹没了,而导致做出来的高端
产品因为成本高卖价高而无人问津,有多少商家因为经济不足以支撑他的梦想而面临倒闭或者在廉价市场上妥协呢,又有多少玩音乐的因为生活而妥协
呢?这个问题是值得我们每个乐手反思的,我也不例外。


在7月份的时候,美国3年一届的国际手工吉他展在美国好像加福利亚还是哪个地方举行,忘了地址,那个展会是全球性质的,为什么三年一届呢,因为
手工制琴师都没什么钱赚,展会也是他们合伙举办的,看整个展会的排场,就知道人家为什么能做好琴,态度非常的重视。中国的某乐器厂带着他们的
吉他去了,荣获第三名,我想发该工厂的厂名,但是有广告嫌疑,所以还是算了,反正那个工厂的老板龟毛得让人很讨厌,哈哈。

在国内,广东一带有四个工厂我还是很认可的,我只说我接触过的。他们都有一个共同点,有一份变态的坚持,其中,那个手工琴获得全球第三的吉他厂,
他们厂里有一个很变态的质检主管,那个质检主管的标准是什么呢?---不管是高端还是低端吉他,全部只有一个质检标准,做工差一丁点绝对返工,不管
返工要加班到晚上10点12点甚至通宵,他照样陪着你返工。还有一个是芬达和勇士吉他的代工厂,厂名不用我说,有些人知道,那个吉他厂就是厂规很严,
做的吉他同样是一丝不苟。这两个吉他厂做出来的吉他,真正接触过的,没几个人敢说日产美产的做工能比他们好的。还有两个是专门做古典的,同时也在
往民谣开进的小厂,他们的做工也同样和日美产的吉他同档次。

其实如果一把吉他如果只是有好做工还是不够的,我所说的这四个工厂,里面都没几个会弹吉他的,可以说整个厂子都是“木工”,不过好的是,他们都愿意
聘请一线的制琴师给予技术指导,然后再在细节尺寸处理上,用匠心在尺寸上处理好音色。其实艺术品就是这样,不多不少刚刚好才能勾勒出艺术的音色。
不过我觉得这些工厂也有不足的地方,个人认为只有培养有想法,有吉他水平的制琴师,才能做出富有灵魂的吉他来。

最后我批判一下国内的手工制琴师!!根据我个人的接触,中国很多手工制琴师做出来的琴,做工连这四个厂的面单都不如,质量、抗拉强度、音色都不到位,
就打着手工琴的幌子去大把大把捞钞票,比如油漆,打磨等功夫,连高端吉他厂一些有经验的小工都不如。拜托,发展手工事业麻烦先去高端工厂磨炼几年再
出来好吗。其实高端吉他厂也有做手工琴,我更相信那些吉他厂做的手工琴,还有就是国内一些资深老师傅的手工琴。

最后总结,乐器水深,选琴前请先了解自己的需要,大品牌不一定适合你,国产也有很多好琴。就比如你想玩指弹去买一把Ovation,那就开玩笑了;就比如你要
扫弦,却拿着一把颗粒感足的吉他来扫,那就不如意了;西班牙人大多喜欢清脆的声音,一个喜欢温暖音色的人去追求西班牙音色,那就装逼装大了。

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发表于 2017-10-10 19:02:06 | 显示全部楼层
我想买把古典吉他,就是想买国货,你能把这几家你认为很好的广东的吉他生产厂告诉我吗?还有那个变态的检验员的厂子。我一定买国货谢谢了
发表于 2017-10-10 19:04:37 | 显示全部楼层
你能帮我推荐几款吗?红松单板琴,39的
发表于 2017-10-10 19:17:27 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
红松面单?学好了吉他才能知道什么是好吉他,最少也要弄一把德国白松印玫吧!省得几年后你又要换,钱也白花了!
发表于 2017-10-10 19:50:50 | 显示全部楼层
莱德里奥有他家吗?30才真么样?
 楼主| 发表于 2017-10-10 22:30:25 | 显示全部楼层
dkz 发表于 2017-10-10 19:02
我想买把古典吉他,就是想买国货,你能把这几家你认为很好的广东的吉他生产厂告诉我吗?还有那个变态的检验 ...

其实对于我来讲,古典吉他的音色处理还是很讲究的。你要的那个厂子做的古典,技术员都是在全国最好的古典吉他厂出去的技术骨干,但是那些骨干里都没有音色理念,只是一群好工匠,好的是他们有传统的高档古典的做法,只是没有创新的灵魂。还有他们厂没有自主品牌,都是做出口品牌,很多国外大牌都在那里做,具体品牌不方便说。
 楼主| 发表于 2017-10-10 22:31:51 | 显示全部楼层
dkz 发表于 2017-10-10 19:02
我想买把古典吉他,就是想买国货,你能把这几家你认为很好的广东的吉他生产厂告诉我吗?还有那个变态的检验 ...

还有就是这个工厂只做出口,而且没有内销
发表于 2017-10-10 22:39:19 | 显示全部楼层
,嗯,国产品牌这几年确实好,楼主好
发自吉他中国iPhone客户端
 楼主| 发表于 2017-10-10 22:40:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 流浪吉他手2 于 2017-10-10 22:42 编辑
dkz 发表于 2017-10-10 19:04
你能帮我推荐几款吗?红松单板琴,39的

古典方面的推荐我还是只能推荐玛丁尼和Cordoba给你,玛丁尼音色好但是相对平庸,Cordoba每个型号都有独特的音色特色,其中Cordoba fusion Orchestra这款的音色很厉害,面单吉他超越了全单的音色,以前我能拿到很低的价钱却卖出去了,现在拿不到货了懊悔不已。

国产古典的话,就是一家叫声博的工厂,那里的古典技术非常成熟,有专业的音色开发部门,且做工精细,也是专做出口,好像他们也内销,不过目前没见到开发品牌
 楼主| 发表于 2017-10-10 22:42:57 | 显示全部楼层
dkz 发表于 2017-10-10 19:50
莱德里奥有他家吗?30才真么样?

没看明白您说的什么
 楼主| 发表于 2017-10-10 22:44:18 | 显示全部楼层
古典琴痴 发表于 2017-10-10 19:17
红松面单?学好了吉他才能知道什么是好吉他,最少也要弄一把德国白松印玫吧!省得几年后你又要换,钱也白花 ...

一个会做吉他的工厂,能把低端木材做出高端音色,一个不会做吉他的工厂,能把高级木材做出垃圾来
 楼主| 发表于 2017-10-10 22:48:25 | 显示全部楼层
啤酒乐队 发表于 2017-10-10 22:39
,嗯,国产品牌这几年确实好,楼主好
发自吉他中国iPhone客户端

其实有一些工厂做的吉他很好,只是没有推开品牌。目前吉他做得牛逼又有品牌的国产,就是法丽达了,法丽达感觉一直都很低调,没什么市场炒作,不过大家应该能看到,只要说到法丽达,没几个人黑的,最多只会说它好。法丽达的吉他接触过的人都知道,做工绝对能和日产美产的叫板
发表于 2017-10-10 22:51:30 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
市场是检验一切产品的唯一标准。
 楼主| 发表于 2017-10-10 22:57:40 | 显示全部楼层
清纯老干部 发表于 2017-10-10 22:51
市场是检验一切产品的唯一标准。

中国的市场太多水分:大多数学生的选择都是老师的推荐,老师的推荐大多是利益的选择,很多人都是接触少的,能体验到的琴真的太少,再一个,即使给他一把不好的琴,都可能被“广告效益”蒙蔽了双眼
发表于 2017-10-10 23:49:43 | 显示全部楼层
谢谢,刚才打错字了,是莱德里奥古典吉他,lc-30c,我在淘宝上看到的,在吉他中国里的测评,我听音色不错,请教你下。
发表于 2017-10-11 00:07:21 | 显示全部楼层
Cordoba fusion Orchestra,是款电箱吉他?
 楼主| 发表于 2017-10-11 01:59:54 | 显示全部楼层
dkz 发表于 2017-10-10 23:49
谢谢,刚才打错字了,是莱德里奥古典吉他,lc-30c,我在淘宝上看到的,在吉他中国里的测评,我听音色不错, ...

这个品牌我没接触过,不好评判哦
 楼主| 发表于 2017-10-11 02:01:12 | 显示全部楼层
dkz 发表于 2017-10-11 00:07
Cordoba fusion Orchestra,是款电箱吉他?

是的,音色沉重浑厚,且均衡柔和
发表于 2017-10-11 05:43:01 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
扯淡吧,国产琴能买吗。
发表于 2017-10-11 05:46:57 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
开琴行的又不是不知道,老师基本清一色美产。国产卖一把百分之五十的利润。以前买电鼓xm被琴行坑过。连罗兰得皮毛都比不上,最多值3000..我花了7500。转手都没人要。琴行卖国产琴利润最大。老师清一色美产。好比汽车。美国汽车,国产汽车,日本汽车,国产汽车永远排最后。。。连合资的汽车都比不上。。国产法丽达说是芬达代工。。国产琴利润太大。琴行黑良心赚钱。。。。。
发表于 2017-10-11 07:43:09 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
楼主说的没用啊,牌子名气是自己作出来的没有个几十年沉淀谁信你,不说其他,看二手吉他价格就能知道国产吉他任重道远,国产吉他二手大多半价出手...
发表于 2017-10-11 08:02:10 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
Cxl1221 发表于 2017-10-11 07:43
楼主说的没用啊,牌子名气是自己作出来的没有个几十年沉淀谁信你,不说其他,看二手吉他价格就能知道国产吉 ...

就算半价出接盘的也还是少。无人问津不如fgtm之类的好出。
发表于 2017-10-11 08:11:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 myosotis046 于 2017-10-11 08:16 编辑

其实就是精工细作。
国外的也不是上了天了,如果国内技师精工细作也没什么问题,这东西只不过是木匠活而已。
作坊只是几个人就够了,没有技术产业那种大规模高技术人才研发,哪有高深的技术含量?

国内主要是价格恶心竞争,用户不懂的只认可价格,所以不会花费时间去精雕细琢。
人工是非常贵的。
另外中高端吉他是非常小众的,销量决定产量,所以这种东西注定是非常贵的。

崇洋媚外的思维方式不可取,国内的许多人工作也是兢兢业业,一贯崇洋只能证明您没知识没文化。

发表于 2017-10-11 09:19:15 | 显示全部楼层
流浪吉他手2 发表于 2017-10-10 22:57
中国的市场太多水分:大多数学生的选择都是老师的推荐,老师的推荐大多是利益的选择,很多人都是接触少的 ...

对,利益至上。
发表于 2017-10-11 09:36:31 | 显示全部楼层
颗粒感很强的琴,扫弦不是很好吗?扫弦不就是需要颗粒感吗
发自吉他中国iPhone客户端
 楼主| 发表于 2017-10-11 11:01:57 | 显示全部楼层
dayuzhishui2011 发表于 2017-10-11 09:36
颗粒感很强的琴,扫弦不是很好吗?扫弦不就是需要颗粒感吗
发自吉他中国iPhone客户端 ...

扫弦颗粒感足出现的音就会非常刚硬,巨难听
 楼主| 发表于 2017-10-11 11:04:13 | 显示全部楼层
myosotis046 发表于 2017-10-11 08:11
其实就是精工细作。
国外的也不是上了天了,如果国内技师精工细作也没什么问题,这东西只不过是木匠活而已 ...

说得非常血性且在理。不过国内的商人大多都舍不得出钱培养技术研发人才
 楼主| 发表于 2017-10-11 11:14:17 | 显示全部楼层
huweizz 发表于 2017-10-11 05:46
开琴行的又不是不知道,老师基本清一色美产。国产卖一把百分之五十的利润。以前买电鼓xm被琴行坑过。连罗兰 ...

你说的也不无道理,但是也不要以偏概全哦。电子鼓就跟音箱一样,线圈多一点和少一点出来的音质都不,特别是在电子技术领域,没有专业的单位去开发自我特色,做出来都是照着抄而已。但是吉他的制作工艺和音色理念上,国产确实是已经成熟。我前面也说了,国产品牌还没有哪个推开了很大市场的,唯独法丽达,但是法丽达以国外市场为主,你能看到二手木吉他和二手电吉他区有几个倒卖法丽达的吗?特别少。
我的文章主要也是说琴厂的做琴技术而已,而这些琴厂大多都没有去推自己的品牌
 楼主| 发表于 2017-10-11 11:17:29 | 显示全部楼层
huweizz 发表于 2017-10-11 05:46
开琴行的又不是不知道,老师基本清一色美产。国产卖一把百分之五十的利润。以前买电鼓xm被琴行坑过。连罗兰 ...

还有的一个问题我不得不说,就是因为乐手们的崇洋媚外,所以中国商人都投机取巧,自己开发品牌却注册成国外品牌,这也是你很难看到中国品牌牛逼的原因。导致这个问题的罪魁祸首是谁,还是我们乐手本身,商家的民族信仰不坚定也是不对
发表于 2017-10-11 11:28:51 | 显示全部楼层
流浪吉他手2 发表于 2017-10-11 11:17
还有的一个问题我不得不说,就是因为乐手们的崇洋媚外,所以中国商人都投机取巧,自己开发品牌却注册成国 ...

国内主要是工业尖端技术落后一些,在追赶和超越的路上就不能太强调专利,否则永远赶不上发达国家,专利是门槛。
但负面效应就是仿制品,这个不强调专利是无法控制的。商家花费巨额资金研发,结果被仿制,所以技术投资会比较麻烦,但国内大公司技术投资都是第一位的,大公司的领导具备前瞻性,远不是我们这些老百姓的眼光。

吉他制作就是音色上需要专业人员把关,其他还真是木匠的工作范围。
至于国外那些老店,肯定在胶粘,选材上有一些经验,这东西没什么了不起。比如加工和胶粘的工艺可以用老化试验直接模拟检验,另外曲面的抗拉强度直接用计算机的有限元分析可以很直观推算出来。随着技术的发展,一些老经验会逐渐被取代。
发表于 2017-10-11 11:52:34 | 显示全部楼层
https://bbs.guitarchina.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2163831&pid=29057235&fromuid=1786256

品牌认同需要个过程,我们现在买家用电器,不是已经基本国产化了吗?卖京胡还能买洋品牌吗?反正我是只是想买一款国产品牌的单板古典吉他,算是一种情结,国产品牌做的好的我尽量买国产的,琴是自己弹着听的,一定要音色我听着顺耳。
发表于 2017-10-11 12:41:16 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
流浪吉他手2 发表于 2017-10-11 11:17
还有的一个问题我不得不说,就是因为乐手们的崇洋媚外,所以中国商人都投机取巧,自己开发品牌却注册成国 ...

国内毕竟开放才几十年。有些工艺的东西不是意淫就能做出来的。人家上百年的技术和经验也不是随便找个木匠就可以。做琴的人首先得会弹琴知道出来什么音色。木匠只是按照图纸做家具而已。对音色没追求的乐手当然选择经济实惠的国产琴了。这个不服真不行。
发表于 2017-10-11 12:59:17 | 显示全部楼层
综合水平估计前十都进不去 更不用说前三
发自吉他中国iPhone客户端
 楼主| 发表于 2017-10-11 14:35:35 | 显示全部楼层
古言原木SOUND 发表于 2017-10-11 12:59
综合水平估计前十都进不去 更不用说前三
发自吉他中国iPhone客户端

国产吉他起不来,就是因为你这种人太多。国际顶尖品牌几乎都来中国制造了,你不懂
发表于 2017-10-11 14:39:58 | 显示全部楼层
哎嘛 这大帽子扣的!哈哈 要是你这么一扣中国吉他水平上去了 也行。我也算当一回有意义的炮灰。言归正传吧 请你说出几个中国品牌。在世界上口碑 知名度都OK的 比意淫来的更有意义。自主和OEM的区别 人家看中的是你低价劳动力的数量不是你们的技术多牛逼。
发自吉他中国iPhone客户端
 楼主| 发表于 2017-10-11 14:41:34 | 显示全部楼层
邱松 发表于 2017-10-11 12:41
国内毕竟开放才几十年。有些工艺的东西不是意淫就能做出来的。人家上百年的技术和经验也不是随便找个木匠 ...

请看清楚全文再发言,虽然说是一群工匠在做,但是他们拿到的尺寸是经过制琴大师定位的。你敢说国外琴厂不是木匠在做琴?
发表于 2017-10-11 14:59:02 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
流浪吉他手2 发表于 2017-10-11 14:41
请看清楚全文再发言,虽然说是一群工匠在做,但是他们拿到的尺寸是经过制琴大师定位的。你敢说国外琴厂不 ...

涉及到得木材风干,库存,精髓的东西不是拿个数据就可以做好。不是看不起国产。是真的需要谦虚做琴。
 楼主| 发表于 2017-10-11 15:03:03 | 显示全部楼层
邱松 发表于 2017-10-11 14:59
涉及到得木材风干,库存,精髓的东西不是拿个数据就可以做好。不是看不起国产。是真的需要谦虚做琴。 ...

我所说的这四个工厂,都特别注重木材风干程度,人家是有专业的制琴师指导工艺的,且有着兢兢业业的品质坚持
 楼主| 发表于 2017-10-11 15:06:18 | 显示全部楼层
古言原木SOUND 发表于 2017-10-11 14:39
哎嘛 这大帽子扣的!哈哈 要是你这么一扣中国吉他水平上去了 也行。我也算当一回有意义的炮灰。言归正传吧  ...

麻烦看清楚全贴再发言,这对乐器行业和你自己也是一种责任。我前面已经说了,这些做得好的工厂都没有推开来的品牌,都是帮别的品牌代工,其中一个推开品牌的是法丽达,那么,你能够很负责任的去喷法丽达不好吗?
再有,就是因为中国乐手的崇洋媚外,导致很多做得好的单位都注册成外国品牌来迎合这个口味,至于什么品牌我不好揭穿。所以请你发言注意影响
发表于 2017-10-11 15:28:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 箫竖笛 于 2017-10-11 21:04 编辑
流浪吉他手2 发表于 2017-10-11 15:06
麻烦看清楚全贴再发言,这对乐器行业和你自己也是一种责任。我前面已经说了,这些做得好的工厂都没有推开 ...

代工 是别人外商要苛刻的工艺质量 和数量 和定价,一旦把这牌子卖给中国人 中国老板马上节约成本增加产量 降低价格大量出货挤占市场份额   , 我不怀疑中国人的大脑和制琴能力 但中国商人最善于变通妥协短期就能迅速来钱的方法。
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