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【老黄瓜刷绿漆】Peavey 5150/6505 的一点历史挖掘和老箱子心得

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发表于 2016-6-10 01:46:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 musset 于 2016-6-10 03:51 编辑

看了不回帖者一年肛裂两次,每次半年!

--------------------------------------------------------------------前面蛋B--------------------------------------------------------------------------------------

这帖子绝B不是一个广告帖,只是我买了个二手箱子之后的瞎BB ! 怀疑广告的请安心闭肛,别喷粪,关了网页我们还是好朋友!

--------------------------------------------------------------------继续蛋B--------------------------------------------------------------------------------------

话说人这消费心理就是越稀少越想买...自打得知近几年Peavey 6505/6505+ head(还有满大街的6505+112 及 6505 mini)全面国产
于是也躁动开始,趁着还没国产烂大街时候买一台。这就好像汽车限购摇号,不限时候没人买,一限制削尖脑袋借钱都得搞一辆。

一个字总结:贱


于是开始各种翻论坛,找资料。主要还是纠结购买6505或者6505+,感觉区别很小,但是又不一样。卖了20多年了仍然俩型号并存
这个箱子虽然便宜,声音听感也不好。但是众多大牌和制作人都一直在使用,录音出来效果还是有目共睹的。

其实这个箱子国内很多很多,大家也很熟悉。但是查完资料,区别并不是说的很清楚,
众说纷纭尤其6505及6505+(5150及5150II)区别各种版本都有,咨询10个老司机,得到10个答案,我tm也是醉了....

这箱子虽然大家很熟悉,但是又感觉很陌生。介于天秤座的性格就tm各种纠结,到底6505还是6505+...
mlgb研究了一个多月。国内外各自论坛,youtube翻遍了

终于tm整出了一点头绪........

大家先听听声儿....听不了吃亏,看不了上当




----------------------------------------------------------------------------简单说说-----------------------------------------------------------------------------

随便google和wiki都知道最早这Peavey 5150是出现在1992年,比soldano slo100晚了几年。在当时虽然不算高端,但是也是市面上很贵的箱头了。毕竟那个年代选择不是很多。
5150当时作为 Eddie Van Halen的签名推出的,EVH本人参与了设计。最早EVH使用plexi通过降电压得到了标志性的Brown Sound

2159013377_0e2d080f42.jpg

(貌似80年代末 又用了一阵soldano slo100)随后跟Peavey混,设计了5150第一版
用当时录音室的门牌号5150当作名字,随后又推出了改进版5150II。

s-l500 (1).jpg s-l500.jpg

约在2005年左右时候创立了自己的厂牌EVH并与Peavey解约,老家伙纳入了fender旗下,推出EVH 5150 III


evh_5153_blk.jpg

于是乎Peavey 为了继续卖这个箱子(能赚钱,能糊口,绝B不停产啊)改名6505及6505+ 继续卖并且推出了6534
前几年还迎来了面世20周年,继续吹着历史宏伟的牛逼,推出了6505+112  及 6505 mini

MF_MD_LP_peavey_brand_10-22-13.jpg

解释一下箱头版区别,这里其实说白了:
6505对应的就是5150     均为6L6后级
6505+对应的是5150II  均为6L6后级
6534是在6505+基础上修改后级为EL34的版本

很多人说,6505和5150是一样的,电路没改。于是乎我查了一些资料
其实在这24年中Peavey 在主要电路上并没有大变动,一些细节电路有轻微变动。(FJA mods里提到了)
且这个系列前后制造了24年了,零件供应商不知道换了多少批了。

所以,我也拿朋友的6505做了AB对比之后感觉:
6505系列和5150系列声音方向是一致的,但还是有些小差别

爱信不信

---------------------------------------------------------6505及6505+(5150及5150II)的硬件区别-----------------------------------------------

大多数人都会形容,这俩箱子声音一致,不带+的更野一点。带+的clean更好,经过各自资料比对后,区别如下:

6505+(5150II)head:
1:前级改为6根12AX7,改善了clean通道
2:追加了一组均衡控制(6505及5150俩通道为共用一组均衡)
3:箱头后面追加的后级Bias test孔(红色),并在从左至右第一根后级管旁边小电位器可以调整bias(但是范围很窄,怎么调仍然很cold)
     6505及5150是固定Bias,同样数值非常cold
QQ截图20160610005305.jpg
4:踏板接口从6.35立体声改成midi口,踏板从2钉改为3钉,多了crunch开关
5:吉他输入插口又2个改为1个
6:而6505+及5150II因为改善了input gain电路,失真有些区别,5150/6505声音要“野”一点

其余我就不知道了...不过+与不带+,一直共存到现在,必然有道理。

-------------------------------------------6505/5150及 6505+/5150II的前级管定义---------------------------------------------

大部分箱头是按照V1 V2 V3 V4 V5...去定义前级电子管的顺序,但是放到6505系列完全不是。数据来源于FJA mods及tube depot
喜欢组合各种品牌管声音的可以作为参考:

顺序均为箱头后面对着你

6505/5150:
QQ截图20160610020914.jpg

v4: Phase Inverter
v3: Effects Loop (cathode follower)
v5: Gain - 3rd gain stage Shared
v2: Gain - 2nd gain stage Shared
v1: Gain - 1st gain stage Lead(input gain)

6505+/5150II:
V6: Rhythm channel
v4: Phase Inverter
v3: Effects Loop (cathode follower)
v5: Gain - 3rd gain stage Shared
v2: Gain - 2nd gain stage Shared
v1: Gain - 1st gain stage Lead(input gain)

后级就是1234顺序了,左右2根一对,中间两根一对。最好4跟配对
关于BIAS mod,请看这个前辈的帖子,非常有用且详实写的也十分厚道。基于FJA mods的Olaf提供方法。
怎么计算bias值,哪插万用表都一一详细说明,不像GC某些电工大师说一堆理论,死活就不告诉你万用表插哪测

【手把手教你打磨自己的5150/6505,让他的小宇宙充分燃烧!!是DIYer的你就来吧!! 】
http://bbs.guitarchina.com/thread-1214189-1-1.html

-------------------------------------------早期5150的block letter 及signature版本区别---------------------------------------------

极少部分人注意到早期5150是有前后两个印刷面板的,即block letter及signature

QQ截图20160610011057.jpg

5150最早期时候是不带Eddie Van Halen手写体签名印刷的,而是印刷的方块EVH字。坊间传言这个版本声音更屌
GC也有一些人卖过block letter版本,基本也是吹上天了....限量,EVH亲自定制,就差能上天了。

其真相是早期block letter版本使用的前级管要好一些,即Peavey super 9(现在是JJ,以前不知道是啥),随后降低成本改为了Peavey Super 7 (曙光)

仅此而已....

再屌有啥用呢?使20年了,再好的管都掉渣了

-------------------------------------------5150是不是Soldano Slo100的山寨---------------------------------------------

坊间传言5150是抄袭了Soldano slo100的设计,并做了廉价的改进等等。
譬如,都是clean,crunch ,lead三种声音,同样5根前级4根后级,俩箱头整流管都被狗吃了
等等吧

这两个箱头我都有,声音明显不一样。虽然不能从电路设计上判断。

但我个人观点:应该不是抄袭山寨

slo100为典型的手工制作音箱,PCB与P2B结合。内部走线细致。NOS原件多,且用料豪华。声音细致,指标高
clean,crunch ,lead三通道都非常入耳,非要说像谁,EVH 5150III要更像一点。

而Peavey 5150,clean屎,cunch硬,high gain燥。跟SLO100完全不是一个声音类型。甚至不是一个走向
但SLO100确实出不来 5150这种粗糙的失真。面对5150,其实slo100的失真细致的像个娘们儿。

以上个人见解,如果你觉得我理论蛋疼站不住。可以随意推翻
也可以去买一台slo100和Peavey 5150进行AB对比
you can you up, no can no BB

-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 开箱---------------------------------------------

经过1个半月的纠结,终于还是想收一台老的5150,也就是1代。原因很简单,老peavey的LOGO很metal,很90s,很长毛大皮搂。
6505上的新Peavey logo看着就感觉营养不良

QQ截图20160610030548.jpg

前面BB了那么多,最后在GC找到了一台5150,大概7~8成新吧。卖家人不错,沟通了几次后很低的价格卖给了我(还包了邮)
到手后,真是内牛满面。。。20年了,前后级管居然原装。内外无拆无修。。。。原装的很彻底

后来在箱头下面,居然还有一个原厂service number的金属钢牌。发了邮件给Peavey查询,居然是1994年产.............喜出望外

IMG_3447.jpg

123.jpg
IMG_3437.JPG

160708grrbync2ysdnr1qc.jpg

160708jfwfzfg6mr61som2.jpg

160709q3tm375t2lmd7343.jpg

160710wxxhd04xad55jp34.jpg


-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 换管---------------------------------------------

前面说了,管子基本已经是报废进气掉渣状态了,原厂也是曙光OEM的。抗了22年还有声已经难得可贵
只是失真已经没法听,clean/crunch声小如蚊子.....于是乎翻出家里剩下的备用电子管

三根失真通道使用了JJ ecc83,FX和PI用了EH 12ax7(其实把V1改成 tung sol,PI改成sovtek 12ax7LPS会更好)
后级是拆机的4根PC值和TC值一样的RUBY 6L6GCMSTR(说高大上点是早期Philips STR-415的复刻,说俗点就是臭大街的曙光OEM)
(没错!RUBY就TM是曙光供货,压根不是美产,RUBY只是进行老化及配对测试)
介于手头资源利用,不再多花钱的原则就tm现在这样了

IMG_3457.JPG

IMG_3459.JPG

换关随后一开机,wqnmlgb,一扫之前软泥声,瞬间硬汉勃起。
杀猪,剁肉,板砖拍脸般的音强堆起来了.....

-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 改造---------------------------------------------

其实对于声音已经满意,不满意手里也有其它更好箱头。对于声音层面不打算进行mod,包括bias mod。
不过也有点小麻烦,这台是日本版的,原厂电源线两项插头。插上后噪音有点大,调整了背后三档地线开关均没太大改善。

于是乎开始改造电源线mod.........
IMG_3431.JPG

拆开后看到里面确实真的无拆午无修任何痕迹。。。欣慰啊。。

IMG_3432.JPG

后来在“量子猫实验室”的帮助下,终于分清楚了零线及火线。

IMG_3433.JPG

随后,剪断一根以前换下闲置的mesa boogie原厂附赠的电源线(尊尼玛粗...),费了很大劲原装位替换上了
IMG_3442.JPG

参看了google的照片,地线孔位给留着呢。
地线接外壳即可。M4螺丝螺母,1元,搞定。
IMG_3443.JPG

接箱体试音,噪音全无.....内牛满面,硬汉继续走起....
IMG_3449.JPG

-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 换皮---------------------------------------------

我tm困了,这部分明天再写


------------------------------------------------最后总结BB---------------------------------------------------------------

之前翻看帖子,有力挺peavey系列的,有人骂廉价的,有人说EVH 5153更牛逼等等
我的看法是,乐器一分钱一分货。但是能卖20年必然有道理

大师用的NB,未必你使着同样牛逼。
你觉得这个SB,但是别人用着牛逼。

至于拿Mesa boogie,VHT,  ENGL, Diezel ,Rivera ,Bogner,Koch 等等高大全跟6505对比参数,功能,声音,骂街,抬杠,BB的人可以想想
其实一分钱一分货,毕竟价格差不少呢。92年时候这些牌子还不知道在哪呢,或者它们92年产品也出不来这种影响力
peavey marshall fender laney 甚至大风,恐龙等让90年代~2000年左右时候不少人拿起了吉他,玩上了音乐,功德无量

另外,以上那些牌子至今也出不来6505这种声音

所以,喜欢就好。
您说呢?
----------------------------------------------------------------------------
感谢各位看到这里,请再回想一下本贴第一行字...谢谢




补充内容 (2016-6-11 21:08):
因LZ犯懒,帖子已锁无法编辑,换皮部分在26楼!
 楼主| 发表于 2016-6-10 03:08:28 | 显示全部楼层
保菊自顶~
发表于 2016-6-10 09:22:40 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
支持一下。其实是为了不肛裂!shit!
发表于 2016-6-10 09:24:36 | 显示全部楼层
我其实还是挺喜欢6505的   当初卖了MESA  没什么好选择就买台玩玩,  卖的原因也就是有些细节达不到我想要的, 我也试试小改,换了前级管子   但收效不大
发表于 2016-6-10 09:42:28 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
打了这么多也是辛苦你了来自: iPhone客户端
发表于 2016-6-10 10:03:42 | 显示全部楼层
6505+用户顶上,写 的 不错,,我还想搞台5150三代
发表于 2016-6-10 10:43:19 | 显示全部楼层
非常用心的好帖子 顶一下
 楼主| 发表于 2016-6-10 11:29:38 | 显示全部楼层
目测已经不少人肛裂了
发表于 2016-6-10 11:35:47 | 显示全部楼层
基佬之顶!
发表于 2016-6-10 11:54:36 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
缪胖子会玩帮顶了
发表于 2016-6-10 11:58:34 | 显示全部楼层
自从顶了楼主的帖子,不但肛裂痊愈了,现在连咳嗽都好了。
发表于 2016-6-10 12:26:59 | 显示全部楼层
楼主真牛!!!
发表于 2016-6-10 15:49:31 | 显示全部楼层
,,,,,,,
发表于 2016-6-10 16:18:33 | 显示全部楼层
自从顶了楼主的帖子,不但肛裂痊愈了,现在连咳嗽都好了。
 楼主| 发表于 2016-6-10 22:55:10 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
fndyz 发表于 2016-6-10 10:03
6505+用户顶上,写 的 不错,,我还想搞台5150三代

我觉得5153那个黑色限量的不错
发表于 2016-6-10 23:34:40 | 显示全部楼层
不错不错
发表于 2016-6-11 02:22:14 | 显示全部楼层
各种6505版本都拥有过 包括后来国产的60WCOMBO和mini 5150没玩过 其实差别有一点的 就是颗粒粗细还有低频 其他几乎差不多
发表于 2016-6-11 08:32:15 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
发表于 2016-6-11 08:50:31 | 显示全部楼层
支持给精华
 楼主| 发表于 2016-6-11 10:24:11 | 显示全部楼层

谢谢峰版
发表于 2016-6-11 11:34:22 | 显示全部楼层
6505不出不出不出
发表于 2016-6-11 13:38:43 来自吉他中国的手机 | 显示全部楼层
顶起
来自: iPhone客户端
发表于 2016-6-11 15:09:57 | 显示全部楼层
涨知识了 感谢楼主。
发表于 2016-6-11 19:33:35 | 显示全部楼层
顶一下 纯原创 而且我想说买这个箱子 应该就没有清音这个选项吧哈哈哈哈
发表于 2016-6-11 19:37:03 | 显示全部楼层
真棒
 楼主| 发表于 2016-6-11 21:07:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 musset 于 2016-6-11 21:20 编辑

昨天串亲戚,到家懒得写了.......结果帖子锁了

-------------------------------------------老黄瓜刷绿漆的二手5150 换皮---------------------------------------------
这台5150已经22年了,虽然电路老当益壮,外皮已经老化。虽然外观完整,但是外皮人造革已经硬化
所以打算自己换皮,正好手头还有一些之前朋友从美国帮带回来的tolex外皮。

看了GC已经有高人换成了白色,虽然很好看,但是感觉时间长了会慢慢变黄
再加上老在家抽烟,黄的更快。到时候还得换.....
楼下高人的帖子,不过改了白色确实很像EVH 5150III


《手欠改了下5150的外观,硬汉变娘炮》
http://bbs.guitarchina.com/thread-2010098-1-1.html


121325qz1ybnbrmobd12bo.jpg

121325ff1z2cc5zzumff22.jpg

于是乎....我还是选择了蟒蛇皮外观的tolex,手头的材料正好能包一个箱头。
关于浇水,大部分箱头原厂使用的是氯丁胶,国内俗称黄胶(就tm修鞋的那种,明白了吧)
但是氯丁胶虽然粘着力大,但是日后想再撕下就费劲了。

在youtube上教程中偷学了几招,用了3M super 77喷胶,1瓶喷一个箱头正好有富余。
这种胶相对来说不贵,X宝就有卖的。相较氯丁橡胶没有刺鼻的味道,且日后撕时候好弄。

但是喷的时候记得一定戴口罩!带手套!否则死!

3917707.jpg


帖箱头外皮相对很容易,常用的工具即可,剪刀,美工刀,油画辊子
主要在于边角不好处理,不过带金属包角的无所谓,反正也是盖上。

于是乎....改成了蟒蛇皮,就此老黄瓜刷好了绿漆。继续服役

IMG_3466.JPG

IMG_3467.JPG

IMG_3463.JPG

可以开燥了!如果哪天看腻了,再换皮...↓
382864108539024906.jpg




发表于 2016-6-11 23:34:26 | 显示全部楼层

换皮以后很漂亮!!!
发表于 2016-6-12 00:12:39 | 显示全部楼层
...........贴花皮好娘
发表于 2016-6-12 00:21:31 | 显示全部楼层
皮不错
发表于 2016-6-12 11:20:28 | 显示全部楼层
楼主真是太屌了
发表于 2016-6-12 21:09:50 | 显示全部楼层
LZ总结的挺全,赞
曾几何时我也是5150的狂热粉
至于5150和6505的差别,其实都不用说5150和6505,仅我家里陆续呆过的十来台5150而言,同样的管子同样的参数,声音多少都有些区别,或许是不同批次元件不同的缘故吧。
当然也不光5150这样,我触摸过两台以上的音箱型号有几个,不同批次的同型号音箱的声音区别可以非常大,给我印象最深刻的是MESA双整流REV G和SLO 100,但是差别归差别,大方向还是一致的。
最后斗胆分享一点人生的经验:5150/6505玩红色通道,5152/6505+玩绿色通道,而且5152/6505+的绿色通道要野的多。
 楼主| 发表于 2016-6-12 21:54:41 | 显示全部楼层
kawasamyyju 发表于 2016-6-12 21:09
LZ总结的挺全,赞
曾几何时我也是5150的狂热粉
至于5150和6505的差别,其实都不用说5150和6505 ...

看过您之前的帖子,很受启发~!
发表于 2016-6-13 08:43:05 | 显示全部楼层
6505爱好者致顶楼主。
5150不老传奇啊,资料搜集的够全面。关于其原身是sol100还是plexi因为没拆解对比过电路,说不清。音色我更喜欢5150/6505.失真节奏听起来更有力。另一个通道是调料,偶尔用一下。
 楼主| 发表于 2016-6-13 09:47:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 musset 于 2016-6-13 09:55 编辑
madchenxing 发表于 2016-6-13 08:43
6505爱好者致顶楼主。
5150不老传奇啊,资料搜集的够全面。关于其原身是sol100还是plexi因为没拆解对比过电 ...


之前您写的打磨6505也拜读了很多遍,受益匪浅!
也是拜读之后才下定买个6505/5150的决心。
我俩箱头拆开后发现电路很大的不同。
可能是slo100和5150操作方式非常相似的原因才有了抄袭的这个说法。
slo100为双通道,1通道为clean和crunch,靠一个开关追加增益变成crunch,2通道为lead
同样5150也是类似这样设置,只不过clean需要把gain关小。也同样共用一组均衡。

这些可能那个年代的设计和音乐需求,使用习惯的原因吧
按照近些年习惯,100%做成三通道高大全了
况且5150出现前,EVH也使用slo 100
估计他在参与设计5150时候也一定程度上强奸了设计师的思维

以上为我个人的看法,不过到目前为止抄袭论仍然是一个说法
包括国外也没有拿出有力的证据说是抄袭
不过这些历史的事情都是大家茶余饭后交流的谈资了。
想想也挺有意思的。

不过5150和slo100的声音方向都不一致了…
5150像粗野的汉子,抄家伙就开干
slo100像个细致的娘们,哪哪都经过考虑
发表于 2016-6-13 10:46:37 | 显示全部楼层
没想到是这样的一个强贴,强烈支持!我也跟楼主同样的想法,所以买了台新的美产6505+。声音很喜欢,不过有个问题不知道楼主有没有遇到,就是一打开LOOP就会有很大的噪音。排练可能听不太出来,只要安静一点就会有嗡嗡声。现在我的延迟只好串在箱头之前。咨询了一些朋友都说这是6505的正常现象,不知道楼主的也一样吗?
 楼主| 发表于 2016-6-13 10:48:12 | 显示全部楼层
你你 发表于 2016-6-13 10:46
没想到是这样的一个强贴,强烈支持!我也跟楼主同样的想法,所以买了台新的美产6505+。声音很喜欢,不过有 ...

正常~
6505系列底噪不小
发表于 2016-6-13 10:48:23 | 显示全部楼层
另外不知道能不能有办法解决这个问题,我在LOOP里也串过降噪NS2,实际上只减少了一点点的噪音,还是不太舒服。之前我用的箱头里串周边都不会有这样的情况。
 楼主| 发表于 2016-6-13 10:50:39 | 显示全部楼层
你你 发表于 2016-6-13 10:48
另外不知道能不能有办法解决这个问题,我在LOOP里也串过降噪NS2,实际上只减少了一点点的噪音,还是不太舒 ...

有,6505卖了买个别的箱头,多加点钱买更好的
发表于 2016-6-13 10:59:40 | 显示全部楼层
哈哈·我也是这样想的,或者暂时忍受一下。谢谢您的解答。
发表于 2016-6-13 11:14:46 | 显示全部楼层
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