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[原创文章] 献给患有“音乐家手”朋友(我的右手恢复经历)

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发表于 2016-2-15 17:22:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
      看到艺术家因右手问题在深圳做“脑深部电刺激术”手术时,就一直想写点自己是如何不放弃,恢复右手弹琴的体会。想用自身的“坏手”经历说明右手不听话了、僵硬了,只要找到正确的改进方法,不做手术也能恢复,也能重新弹出自己喜欢的吉他曲。1 A5 [3 E4 C7 t7 a6 r$ F! D# j
          我84年弹琴,后丢了20多年,08年重新拿起心爱的吉他。因为有了网络,在吉他论坛上也交了不少吉他爱好者,大家开心弹琴,相互交流心得,玩的很有琴趣。但在学习大师们的演奏中,感到自己右手拨不出好的音色,认为是右手手型问题(垂直拨弦),特别喜欢罗素的手型。从此,对研究右手拨弦、指甲的修剪产生了极大兴趣,也让我跌进了音色的陷阱而不能自拔。2010年就感觉右手的无名指有时拨弦常漏拨(碰不到弦),就放弃所有会弹的曲子,专练手指交替,悲剧发生了,越练越不听使唤了,爱的罗曼斯也弹不起来了,大概在年底吧,无名指简直就不会运动了,最严重时空手在桌面上也做不了交替,连在键盘上打字时都感到不适(我是盲打),每天晚上吃了饭就抱起吉他练手指,一直练到12点,手热了,能连贯的运动,高兴的不得了,一觉睡过来,第二天又回原点(不会运动),这样渡过了四个多年头,这其中朋友说丢段时间也许就好了,我做了,不行;我也想过改左手拨弦,但没坚持,因为这右手除了无名指不能正常拨弦外,其他手指还是能拨弦的,如弹《阿斯图里亚斯的传奇》感觉还是蛮好的(前半部分);北京的朋友说他认识一个老师知道手练坏有种叫“炙刀”治疗方法,让我打电话给他,可人家一听,你都50多岁了,又只是个爱好者,那你不就算了,还治疗什么呀。我无话可对,但我不甘心呀...朋友们。我悔哟,但没后悔药,在改右手拨弦时,想法很简单:对,就坚持;错,就改回来,可到后来怎么改回来,手都不知道怎么拨弦了哟,整个手指感觉是个散的,不听大脑的指挥,一碰琴就僵硬。真的体会到什么叫在黑暗中找不到光明了...
) [& U0 I# N" M5 j        痛定思痛,问题出在哪儿?我有本教材(台湾的)上说,右手拇指拨弦方法很重要,不对,可直接影响其他手指的正常运动。我的问题是不是也在拇指上呢?2014年3月从改进右手拇指开始,到现在不断地总结、改进,我右手恢复的任务已基本完成了。以前只知道无名指不行死练无名指,越练越坏,但拇指拨弦没问题呀,其实这就是为什么一旦手变僵硬了,恢复不了的问题所在,因为,很难认识到,还有就是右手拇指怎么改变才不影响其他手指。我的体会是,右手拇指是影响其他手指运动的关键点(因为拇指改进后,其实手指也就解放了,能弹琴了),先把拇指改回来(回归自然),再改其他手指。怎么改,其实我们自己就有示范“老师”,那就是你的左手,仔细对比你的左右手运动,就会找到改进的方法。
6 [0 q5 d  u; c+ h% N1 w9 e& q' q# _3 R0 B% K2 B
补充内容 (2016-10-9 16:10):
+ c  i2 b1 A6 phttp://bbs.guitarera.com/forum.p ... amp;_dsign=a8b622f2/ v! V+ Z* N- z" U0 l$ A% X
利用7天假期练练了轮指的录音,这儿我上传不了
发表于 2016-2-15 17:49:52 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
手型是个至关重要的东西,不科学的手型不但会直接影响音色,久而久之还会对手造成伤害。
发表于 2016-2-15 18:04:36 | 显示全部楼层
吉他中国官方快手
看到教材上说:“右手拨弦,指尖指向手心”,就琢磨好几天,请问指尖不指向手心还能指向哪? 这句废话写书的也许是不得不说。这样的列子很多,比如:横按拇指位于琴颈后面,食指与中指之间。这些都是不得不说的废话,不要费心思去琢磨。
发表于 2016-2-16 12:05:31 | 显示全部楼层
谢谢分享!
发表于 2016-2-16 12:35:42 | 显示全部楼层
zheng60 发表于 2016-2-15 18:04
- r' B0 N/ x" H- Q. B* J看到教材上说:“右手拨弦,指尖指向手心”,就琢磨好几天,请问指尖不指向手心还能指向哪? 这句废话写书的 ...

5 u# Z+ Z4 ]/ L9 F& ]1 q( z. ?“右手拨弦,指尖指向手心”
, d' o' @2 X3 a$ Z# ~( f/ B一个普遍的现象是;绷弦后手指并没有过弦,基本上指尖还是指向音孔方向。/ b% U% Z( @: Z' i* A* |
这种弹法被论证为缺乏好的音色和必要的音量。而且对运指不利.... l% o( g7 k) R. P$ _$ R
所以拨弦后手指有个过弦的动作,指尖过弦滑向手心方向,目前来看比较科学。* X: c  J/ R' k% c' t/ X

9 X" p+ J4 J4 Y; k7 x
横按拇指位于琴颈后面,食指与中指之间。
2 G' |2 U9 ~6 J3 Z! Q
经常看到有初学者横按时把大拇指放在食指左端一寸位置,这样手型很难做到手指垂直按弦,尤其對小指造成按弦使不上劲,也弹不好装饰音。对快速换把也能造成障碍...  |* @3 C) B, Z# g( L9 u
所以对初级者强调“横按拇指位于琴颈后面,食指与中指之间”有必要" Q, {8 P* P9 e! m
发表于 2016-2-16 15:08:40 | 显示全部楼层
WHW7777 发表于 2016-2-16 12:35+ ?' V. p- b/ k9 U
“右手拨弦,指尖指向手心”( {) I' I( Q# V: @0 {8 N9 t) Z. ]
一个普遍的现象是;绷弦后手指并没有过弦,基本上指尖还是指向音孔方向。
+ E5 W4 y9 _: E! u% w: A# i2 ~这 ...

1 N1 J- r  M* V7 b1 j+ w初学者还有那么按的那!反正横按没人告诉过我拇指放哪,也没考虑过这个问题,自然就是所谓的正确位置。实话
发表于 2016-2-16 15:58:18 | 显示全部楼层
小问题,大麻烦啊。
 楼主| 发表于 2016-2-16 19:18:30 | 显示全部楼层
zheng60 发表于 2016-2-15 18:04- I% `  r* U- ]% ]3 j* t% x
看到教材上说:“右手拨弦,指尖指向手心”,就琢磨好几天,请问指尖不指向手心还能指向哪? 这句废话写书的 ...

- j- [* T4 S$ E$ c0 i教材有多种,尤其国内,好坏不说了,但我认为还是看名家的靠谱。看教材每个人的理解不一样,像“右手拨弦,指尖指向手心”我现在的理解是,作者的意思大概是针对有人说手指拨弦后要快速归位而说的,意思就是拨弦后让手指自然运动,不要再施加外力(最好再加一句要快速释放掉该指力)。写出来的只是基本弹琴方法,拨出好的音色,我感觉文字说不清哟
发表于 2016-2-16 22:17:18 | 显示全部楼层
就这个问题跟楼主讨论下;
3 W; v) {- x, T“音乐家手”从医学角度称“局灶性肌张力障碍”这是一种很难治愈的病理- Z$ H. ?! K6 M+ X% E& L& a
一般脑瘫患者大部分都有“局灶性肌张力障碍”症状,不但反映在手指震颤上,可能遍布全身,如,口眼歪斜等
2 M# a9 f9 m2 S# ]但得了“局灶性肌张力障碍”不一定非得是脑瘫,现在对这种病的认识并不明确,只是推测病因在脑部...并且有脑部手术成功的个例。/ E  I( L7 s2 T9 K2 b- M) d1 e

; s, R4 P9 j% f另一种与弹吉他无关的疾病是“腕管综合症”俗称鼠标手‘
: e6 L) H0 ]' N8 k& U* t基本上这是一种人为不良习惯造成的后天病, 明显表现症状为手指有痛感。
0 r! C+ @- [- T7 n& t* G" x) K
% Q* V, U6 h% C' X  J上述两种病情并不是弹吉他造成的病因,而是得了这种病无法弹吉他。# N! o, |$ k( }. q, ?. R" y

/ l" F4 |+ I; h% D: L1 R) @我们常说的手指障碍是因为长期不良手型和拨弦方式造成的手指手腕僵硬引发的一系列如,: u) I" x3 C# `) y
手指拨弦无法正常回位,或因防止小指外伸而有意握紧小指迫使无名指向手心方向弯曲造成的手指障碍等等; y3 N7 |& X: T' R3 W
这种跟上述明显的区别在于,不弹吉他时手指正常,没有痛感,也没有震颤,不影响生活。0 u" i/ G8 V  e( l1 U7 G
# ?) `& _; p/ \* @+ y+ |
我个人认为;因为弹奏方法有误造成的手指障碍可以通过纠正,尝试不同放式的手型,是可以恢复正常的,但也不是简单能做到的。
6 K) ]4 y# ?: s) f, C8 x' ^至于”音乐家手“和鼠标手”,我想首先要治好这种病才能正常的弹吉他。单凭活动手指,或调整个别手指位置来恢复手指机能,听起来有点匪夷所思。
3 ~2 E* z, V) V% s
" D& n" y; W- d( ]. T" f上述个人想法没有恶意,以学习为目的,欢迎讨论争论。
2 W% ^- @0 M, K# K( f
发表于 2016-2-17 10:37:53 | 显示全部楼层
感谢老任的分享。
发表于 2016-2-17 12:42:18 | 显示全部楼层
7777朋友说的极是,局灶性肌张力障碍是一种病症,无法靠单纯的改变手型来解决。我于28岁的某一天突然右手无法弹琴,距最后一次弹琴不足18小时,现已46岁,期间多次尝试恢复君无果,医生也无能为力。现在网络发达了,才知道好多朋友患此症,相当痛苦,常人难以想象。
发表于 2016-2-17 12:45:56 | 显示全部楼层
10楼的朋友也是此症吧
发表于 2016-2-18 02:55:26 来自吉他中国手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 zheng60 于 2016-2-18 10:45 编辑
: l. s7 L% A5 K( l+ E
5 q- e; x5 D; |8 x0 [4 w# s  V貌似把手练坏的都是死命研究右手的人,就像玩发烧音响,跟走火入魔是的,走极端。还有就是一旦热劲过去了,不怎么玩了,冷静下来就后悔当初为什么花那么多钱买设备,效果能有多大区别,真没有必要。
 楼主| 发表于 2016-2-18 11:54:14 | 显示全部楼层
WHW7777 发表于 2016-2-16 22:17) r2 Y' ?4 s  I, [0 c% i
就这个问题跟楼主讨论下;
0 N- z% s  [* U% g“音乐家手”从医学角度称“局灶性肌张力障碍”这是一种很难治愈的病理
1 }1 y+ d9 |2 i, Y' P; v' f6 m/ j5 ?% V一般脑瘫 ...

. L: e1 o5 `7 I, p我想还是讨论所谓的“音乐家手”吧,其他的不清楚,也不敢乱说。其实我说的是恢复性练习,而不是简单的活动活动手指,如那要就可以,我想就不会有音乐家手这个词了,“调整手指位置”这我认同,怎么调整真的是一句两句说不清,而且恢复还有先后顺序问题。这么说吧,手练僵硬(这比用“坏”词好),不是一朝一夕,也不一招一式的问题,应该是问题的综合,让患者自己很难理清头绪,我现在认为就是破坏了手指这间原有的协调性。如,正常的右手拨弦像紧瓶盖(顺时针方向),但你用松瓶盖方式(逆时针方向)发力拨弦,你会感觉音色更好,你可试试,但不能像这样练琴。我当时不知啊,反正能拨出好音色就试,哪知道手还能练坏啊...。还是说说手指的协调性吧,正常情况下,手指拨弦自如,也就手指之间相互支持,但我们不是,像我就是拇指、食指、中指之间还好,可无名指一参与,就会感觉手指有种无形力控制了你的手,不听大脑指挥。所以我的解决方法是,先把控制右手无形力的阀门找到(找了四年多哟),阀门一打开,手就能听大脑指挥了,然后再仔细对照左右手,进行手指协调性恢复,现在算算也有两年多时间哟,而且花费的心思...唉,不说了,我坚信有付出,就会有回报。我在论坛说我的恢复经历,只是想给那些与我一样当初有好的想法,现在是能说而弹不了心爱吉他的朋友信心和启发,以帮助他们早日结束痛苦的心结。当然我也乐意帮助他们,但前提是只了解了他手的状况,才能给建议。因为,文字有时说不清,所以,我只能说,右手像左手学应该是不会错的,是学手指之间的相互协调。, U- f9 ?' [* T
只有这一段话,我也真的很费神的进行了解释,也许别人还看不懂哟
发表于 2016-2-18 13:46:11 | 显示全部楼层
逍遥老人 发表于 2016-2-18 11:54
; K4 A) R! v; X, o$ v1 e6 f4 R我想还是讨论所谓的“音乐家手”吧,其他的不清楚,也不敢乱说。其实我说的是恢复性练习,而不是简单的活 ...
8 x! G6 i1 A* ^8 H
谢谢您回复,首先恭喜您不属“音乐家手”
: C- H8 C% i3 m仔细看了您的帖子,受益匪浅....多谢!0 L! _! h6 J% d1 W, e7 o: s( e+ y: ~! ]
我想,通过公开讨论这件事情(而不是私下在QQ里)不光对我和众多琴友受益,对您或许也有些启发吧(玩笑)
* E  X* P1 U+ D“右手向左手学习”我非常赞同,早年我也观察到这点...
: r+ A9 o: W- T  q1 B需要补充个人观点的是;
- c. V( q! I. H; F+ d$ M% T+ F左右手协调一致应该是重点$ J9 \& P" S6 Q' \9 `( f9 }. V
有时候我们并不确定(尤其是自学者)左手发力就是正确的,只是大部分人感觉左手比右手灵活罢了* z! `! L7 g7 R% s- T
但左右手要协调一致才能更好的运用双手,应该算基本原理
; \7 V# W( F5 l* l5 V: j比如,我左手画圈,右手画方,再怎样练习也是个别扭的# h0 y4 m; d* E
如果双手同时画圈,那会变成下意识的动作,剩下的我们可以把注意力用在表达上,而不是在左右手上
; H( ]* X3 F  E, p: L# o, O再比如,很早我观察到自己左手按弦几乎用到所有大中小关节帮助发力,手腕是平直的,基本上指尖垂直按弦
( s+ ~! \3 a  ~* K, ^再看右手,拨弦只用大关节发力,手腕是高吊弯曲的
: \: Z0 N4 Q4 H6 c想一下,这种弹法难度有多大,实际上跟左手画圈右手画方差不多少,并不是协调的
! P7 ]5 t- s+ x仔细观察,有很多大师左右手协调性高度一致,就是说,难看的手型,左右手型都难看,很少有左手是苏萌式的指型,右手看起来像塞戈维亚。
# U+ Y8 i. n+ L) Z# z但是没有教材权威理论提到过这一点....
/ d: ]" E5 s$ [+ d7 _  ~7 q3 s& {7 E* U9 C( ^5 S$ O8 R
关于右手大拇指
# V8 m& F4 z5 `" {大拇指确实能牵连其他手指运动,+ U+ w) U2 E  j$ s( d/ @5 _
但怎样才是正确的位置?我说不好* \* B% W8 L0 h: Y, t* H9 [
目前个人比较信服的一个是塞戈维亚提出的;拇指与食指应有个X形角度,再一个是卡雷巴洛的拇指外展理论...8 p' [2 p9 F" n5 p! B' v

9 B8 O* x, _. i3 v' O2 q- |  s2 W' w/ B, B: Z' b" j0 q

) i( L1 i5 ?( X! D8 Z% {" M9 _" j4 b* v! T

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 楼主| 发表于 2016-2-18 16:39:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 逍遥老人 于 2016-2-18 16:41 编辑 9 H4 |9 W% |4 ~! d0 Z( J* h
jsxzjhb 发表于 2016-2-17 12:42
7 b! k2 J7 o6 E. z: m4 N7777朋友说的极是,局灶性肌张力障碍是一种病症,无法靠单纯的改变手型来解决。我于28岁的某一天突然右手无 ...

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你46岁,小我10岁,心里的痛我能理解,但希望你坚定信心,我能恢复你也一定能做到
发表于 2016-2-18 17:37:03 | 显示全部楼层
逍遥老人 发表于 2016-2-18 16:39
( K% l! C; O* m: u你46岁,小我10岁,心里的痛我能理解,但希望你坚定信心,我能恢复你也一定能做到 ...

# u" ?0 e9 {) i* u" |& z+ u' p如何恢复,愿闻其详,不胜感激。
 楼主| 发表于 2016-2-18 20:13:07 | 显示全部楼层
zheng60 发表于 2016-2-18 02:55! \7 k0 C- P9 s. \6 m
貌似把手练坏的都是死命研究右手的人,就像玩发烧音响,跟走火入魔是的,走极端。还有就是一旦热劲过去了, ...

- `. D8 N+ y8 R0 Y: |上次看了你的跟帖,就觉得你说的是一针见血。你那“貌似把手练坏的都是死命研究右手的人”感觉就像说我,我这样说不是生气,现在回过头看,当时是真的走火入魔哟。我们看武打片说走火入魔了会这样那样,当时只是笑笑,会相信真的有走火入魔吗?其实真有走火入魔,我知道的实例就有,一个17岁的少年就是在气功热时,在书摊上买了本书,照上面写的自练气功,造成修学,父母带他到处求医而没有结果...。但问题到了自己身上你不见得就会马上察觉,就像你说的研究右手,我可是书上看的,论坛上说的,我基本都试过,什么大关节发力、二关节发力、一关节折指拨弦,还有什么手指的独立性等都玩过,发力关节大家争论不休。其实我认为没什么争的,有的只是弹奏时一种表现罢了,如王震教材上明确说,折指是错的,理由是在速度上第一关键折指拨弦慢于大关节发力的方法,国外有专家测试过。想想他说的肯定是对的,但我也仔细对比过,折指拨弦与第三关节发力拨弦(第一关节保持弯曲),出来的音色是不一样的,折指拨出的音,我感觉“活”一点,而第一关节不动拨出音要“硬”点,所以我就想有什么对与不对呢?你想要乐曲丰富,在曲子速度上要求不高时,可用用折指拨弦,如弹奏“月光”时,感觉更好点,在要求速度时,那就大关节发力不能折指,把速度提上来,如轮指曲。但按照弹奏的基本要求,我还是认同王震的说法。能拨出好的音色,不一定就是练琴的基本手型与方法,如右手拇指拨弦,现在大家基本都认可右手IMA指拨弦,往斜后方向能拨出好的音色,也就是常说的靠与不靠出来是差不多的,都没说拇指,那拇指这样拨出来不也是好的音色吗?不信你试试绝对出来好的音色,尤其弹奏“阿斯图里亚斯的传奇”很过瘾,但我告诉你不能那么弹,那么弹就是毁手的做法,不信你就练段时间试试
 楼主| 发表于 2016-2-18 20:40:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 逍遥老人 于 2016-2-18 21:08 编辑
& B* U$ c5 c7 R' F7 `
jsxzjhb 发表于 2016-2-18 17:37
2 L5 P: Q/ U/ n/ ?& O0 t) \如何恢复,愿闻其详,不胜感激。
6 X9 y+ R: z5 y( L, @

# {; W8 p5 L9 ~4 Z* S4 R% ^8 E1 d  O在双手对比运动中,找出不同的地方,右手像左手学姿势(做空手练习时可借助外力,也就是左手帮右手校正),做到与左手一样,手指就能自由运动,注意,我说的是运动,并不是弹琴拨弦,只有你的右手能自由运动,才能弹琴。我的问题是拇指,拇指别过来,其他手指就能自由运动了,如能弹奏爱的罗曼斯。但右手学左手运动的对与错,有一种衡量标准,不是拨弦的轻与重或是放松不放松的问题(其实我认为在手没改对之前,说手的放松为之过早,因为你根本放松不了,松那也是假松,如是真的放松那就能随意发力,对于手的协调性破坏了,矫正肯定不是放松,矫枉必需过正,矫正后才能慢慢学放松),是你今天这样做了,一觉睡过来,第二天再这样弹奏,能够延续,感觉轻松,有练习积累,那这方法是对的,如第二天用同样的方法,感觉又回到不会不能弹奏了,那就还没找对问题的所在。以上的做法只是第一步。
发表于 2016-2-18 21:12:54 | 显示全部楼层
逍遥老人 发表于 2016-2-18 20:13) V0 C) A6 C: o( K! I
上次看了你的跟帖,就觉得你说的是一针见血。你那“貌似把手练坏的都是死命研究右手的人”感觉就像说我[e ...

2 B# L3 J/ ?! s9 `我可不试,我右手的原则是,各个方位的角度和拨弦发力点都按照公认的姿势作的前提下,自然的弹奏。我也研究右手,但没有别人那么矫情。" C4 T. x3 n) i" p( e8 z+ w
前两年刚重新又玩吉他时,我还为我的右手姿势发愁呢,因为80年代各种教程上都是垂直拨弦,我那样作非常别扭,后来发现现在都是斜着拨弦,以前错误的手型现在正确的,这下乐了,捡了个便宜。还有发现现在右手都留指甲。! i+ E  h# X: q' f8 V
还有,手指僵硬,不管是病理型的还是像您这种情况,是否都是发生在右手?如果是,那还是与练琴不当有关。再有,是否与心理有关?
 楼主| 发表于 2016-2-18 21:28:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 逍遥老人 于 2016-2-18 21:32 编辑 ) g1 C5 B! W0 P( g7 J

4 ]8 l- F! J9 e0 M. h- V4 l" D我知道的左手也有,但情况不样。这情况一般发生在老吉他手身上,长时间不弹琴,突然有一天兴趣来了,猛弹猛练(业余的)以前弹的较难曲子,如大教堂三乐章,造成拇指疼痛,不能握琴。但这休息一段时间就会好的。与右手手指协调性破坏有本质的区别,那只是就按弦时放松不够,用力过猛。
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