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首调存在的意义

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发表于 2013-2-14 14:25:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
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五线谱在演奏和歌唱方面直接体现了所需要的音高,那为何后来又产生了首调呢?在网上看到一种说法是当出现变化音的时候用首调更容易控制。但是既然是变化音,音高就是那么高,即使用唱也还是那么高,只是少用个升降号而已,为何说较好控制呢?

固定调是绝对的音高,而首调相当于固定调里面产生的相对音高,按道理固定调不管从演奏还是唱歌都包含了首调的吧,就像自然大调音阶CDEFGAB用固定调唱do,re,mi,fa,sol,la,si,若主音变成G无非把音阶唱成sol,la,si,do,re,mi,#fa,听起来和首调唱名1=G相同,感觉也没必要用首调啊,
发表于 2013-2-16 13:41:14 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
你既然明白固定调是绝对音高...也清楚首调的概念...我拿你的例子来问一个问题...

请问在G大调中的do xi la...(这是首调)唱起来舒服...还是唱成固定调的so fi mi舒服?
 楼主| 发表于 2013-2-20 00:07:09 | 显示全部楼层

回复 2楼 guiter 的帖子

吉他中国圈子
同一个八度内,1=G,g,#f,e唱do,xi,la。1=C,g,#f,e唱sol,fi,mi。只是发的音不同,音高和音程都是一样啊,貌似也没感觉出有何不同
那么在固定调出现,而首调未出现的这段时间,人们的唱歌方式是怎样的呢?
发表于 2013-2-21 14:11:26 | 显示全部楼层

...

吉他中国官方快手
在唱do xi la的时候明显能感知到主音在哪里...而唱so fi mi的时候...你能找到主音吗?

你正好说反了...首调的应用是早于固定调的...
 楼主| 发表于 2013-2-22 23:02:07 | 显示全部楼层

回复 4楼 guiter 的帖子

在唱do xi la的时候明显能感知到主音在哪里...而唱so fi mi的时候...开始没想到这点上,这下是弄懂了,趁g版在,再问个
为什么按固定调从do-si是c d e f g a b,如果按照英文字母的顺序从do-si写成a b c d e f g更合理吗,而且也好记,cdefgab说到底也只是音阶书写的代号啊,为何要舍近求远从英文字母排列在第三的c开始呢,吉他的标准调弦又是怎么产生的,仅仅是因为按着方便?
发表于 2013-2-24 14:48:03 | 显示全部楼层
我不是版主了...

关于cdefgab的排列顺序...根本上也是按照顺序排列的...只不过排列不是按照固定调的1-7的方式...而是把c给了标准音6而已...

吉他的定音我原来也讲过...这里引用一下...

原帖由 guiter 于 2009-3-21 15:21 发表
在吉他上...六根弦的定音非随而便之的...通过刚才所讲...我们清楚了音音有音程关系...吉他六根弦定音也有音程之关系的...这个关系如何呢?根据音程协和度可知...越协和的定弦是越科学的...而...一度八度定弦肯定是不可取的...因为这样就丧失了多弦乐器之利...所以...弦乐器大多为纯四纯五定音...比如小提琴为纯五...而吉他为什么不用纯五呢?也很简单...吉他弦较多...如果用纯五定音不如纯四来的更加便利...正因为多弦...所以...第一与第六弦应该为同音名...否则不利于多弦同奏...也就是和弦时的封闭...这样一来造成一个问题...五个纯四度最后不能形成循环...必须要在这五个纯四中变换一个为大三...这个大三的位置放在哪更科学呢?...答案是第二和第三弦之间或者第一和第二弦之间...为什么呢?因为如果出现在其他地方...就会有空弦是非基本音级...这个是违反弦乐器定音之规则的...这样的话可将二弦定为B或C...那么到底是B还是C呢?试一下就知道...如果定为C...在一二三弦上构成大三和弦要出现跨越四品的情况...而定为B则可避免...所以...最后这个二弦定音为B...

发表于 2013-2-24 22:31:53 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2013-2-24 14:48 发表
我不是版主了...

关于cdefgab的排列顺序...根本上也是按照顺序排列的...只不过排列不是按照固定调的1-7的方式...而是把c给了标准音6而已...

吉他的定音我原来也讲过...这里引用一下...



您在我心中是最佳版主,真心的!!
耐心,细心
发表于 2013-2-25 15:09:53 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2013-2-24 14:48 发表
我不是版主了...

关于cdefgab的排列顺序...根本上也是按照顺序排列的...只不过排列不是按照固定调的1-7的方式...而是把c给了标准音6而已...

吉他的定音我原来也讲过...这里引用一下...


原来这样,学习了。那为何将6弦或1弦定为E呢?为什么不是A—— A D G C E A?

[ 本帖最后由 laapopo 于 2013-2-25 15:18 编辑 ]
发表于 2013-2-25 23:01:58 | 显示全部楼层

回复 8楼 laapopo 的帖子

你排列组合一下就会发现...如果两端不是E音...则不可能在前三品完成一个完整的半音阶...换句话来说就是没有完整的开方式低把位和弦了...
发表于 2013-2-26 17:00:42 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2013-2-25 23:01 发表
你排列组合一下就会发现...如果两端不是E音...则不可能在前三品完成一个完整的半音阶...换句话来说就是没有完整的开方式低把位和弦了...



为便于观看,我用GTP模拟了一下低音A调弦。C D E F G A B的大三和弦分别按法如下:
C.jpg
D.jpg
E.jpg
F.jpg
G.jpg
A.jpg
B.jpg
根据上图,和弦的指型和低音E差不多,应该也是可行的啊。
A的调弦方式,确实如你所说,在前3品没有完整的半音阶(2弦和3弦间少了一个B,需要扩展到第4品),但你指出“完整的低把位开放和弦”我没有很明白。哪怕在E调弦的模式下,F大三和弦和B大三和弦,也仍然是要用到封闭和弦。请指教。

[ 本帖最后由 laapopo 于 2013-2-26 17:03 编辑 ]
C.jpg
D.jpg
E.jpg
F.jpg
G.jpg
A.jpg
B.jpg
发表于 2013-2-27 14:02:21 | 显示全部楼层

...

"低把位开放和弦"的意义在于并不是前三品...但一定不会出现1品封闭...我也用gtp来阐述吧...
f.jpg
b.jpg
 楼主| 发表于 2013-2-27 14:29:33 | 显示全部楼层

回复 6楼 guiter 的帖子

关于cdefgab的排列顺序...根本上也是按照顺序排列的...只不过排列不是按照固定调的1-7的方式...而是把c给了标准音6而已..
还是没懂,可以解释的具体点不……
发表于 2013-2-27 16:23:54 | 显示全部楼层

回复 12楼 guitar_tommy 的帖子

标准音为a...标准音是440的la...上面那个我写错了...应该是:而是把a给了标准音6而已..
发表于 2013-3-16 08:04:45 | 显示全部楼层
可不可以理解为,首调是理论性的,固定调是物理上的?

学习的一切乐理,使用的是首调概念?

听到一个音,脑子里反应出来这个音的频率是多少或是哪一组那个音,就是固定调?

听到1个音,脑子反应出来的是7个基本音符中的某个音符,就是首调??

上边说的是正确的话,在教材里提出首调、固定调的概念,反而更加让人迷惑。
发表于 2013-3-16 22:26:01 | 显示全部楼层

回复 14楼 ejie3133 的帖子

理解错误,两种方法而已。在复杂调式或无调音乐的看谱或视唱固定调更有优势。
发表于 2013-3-21 12:04:31 | 显示全部楼层
黑山老师就这个问题的解释:http://v.youku.com/v_show/id_XMTE1NDE3MTcy.html
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