练习的秘密---超慢速
如题，想写这个话题很久了，先引yaoyao版主一段很精彩的话，说出了我心所想：[quote]两个字"慢练",慢练足以说明一切,先学会怎样用手,放松了慢练,一个一个音慢弹,左手手指根发力,不可用手腕压,右手从指关节到手腕到手臂的运用,发力点正确,发力前放松,迅速发力后再放松,这些都是业余吉他手不懂和无意识时容易做不到的基本功,就算是大师长时间快速的弹,不慢练,也会从大师变成业余。（补充1句，按弦手指的正确发力部位应该是[color=red]第三指节的根部[/color]。）[/quote]
我以前有个挂嘴边的比喻，所有的大师都象农民一样，勤勤恳恳种出了硕果累累的庄稼，非一日之功，非三天打鱼，两天晒网所能取得他们的成就的。
世界上所有的事情都是一分耕耘，一分收获的，乐器的练习更是如此，要戒骄戒躁，潜心修炼，如果说乐器练习有捷径的话，那我想就是科学+超慢速练习了，希望大家都能潜下心来，好好爱自己手中的设备，一步一步踏实的走向艺术的更高峰。 :Q 正解 HOHO,超慢速和慢速练琴又是不一样的,慢速为了每个手指的均匀,和拨片每次拨弦的瞬间触弦,但是超慢速的效果非常大,但是的确是事半功倍,看着好象很慢的弹一遍,人家可以弹上5到6遍,慢速的弹效果好的多,超慢速的目的不是为了慢,而是为了扎实,超慢速只有在非常难的技巧上练习,一般不需要,旋律连起来的时候就可以听出练琴的方法.
总之,超慢速的练习与慢速练习的本质区别是力度的大小与下手的深浅.
[[i] 本帖最后由 yaoyao 于 2007-6-9 16:11 编辑 [/i]] 弹的深才能弹的好,弹的好才能放松,放松就不会紧张,不紧张手指就灵活,灵活了就有力,有力了就有信心,有了信心就可以弹好,这是良性循环循环:lol: :lol: 第三关节就是我上面说的指根啊,指根发力是基础,然后再把指根的力通过指根到第二关节然后再到指尖.这样就到位了. 嗯，说的好，还有就是可以闭眼体会指尖触压弦的那种细微的感觉，这种感觉是非常爽的，呵呵，很好的触觉也是提高速度和演奏质量的根本所在。:D 其实慢练跟心态有关,大师弹琴都是从容不迫的,大多数业余吉他手就是急于求成,耍小聪明,这叫欲速度则不达,聪明反被聪明悟,大多数吉他手的通病,高手就是再难的段子通过在家反复的正确方法练习,到位后,上台还是不出错,不紧张,这不是因为他们觉得自己是天才,是因为他们科学,难的段子照样挥洒自如,这就是区别:cool: 是啊，戒骄戒躁是艺术修行中最难的，爱上艺术其实不是潇洒的公子哥，而都应该是痛苦的苦行僧，当然了，修得正果，站在巅峰的时候，就是真正的王者了！ 练琴的方法不是一日两日,或者就看了几本书就可以领悟的,文字看懂了很简单,理论只是帮助实践不走弯路的一个老师,实践过程中有很多困难,更重要的是练琴的过程当中胆大心细,动脑筋,小聪明就是耍在这些地方,积累起来就成为自己的技术风格,就好比每个大师的手,看起来都会有区别,这是为什么,就是这些细小的地方改变了他们. :cool: 注意安排练习时间哦~ 保证吃饭的时候还能拿稳筷子。。。:hug: [quote]原帖由 [i]阳光明媚[/i] 于 2007-6-9 15:16 发表
如题，想写这个话题很久了，先引yaoyao版主一段很精彩的话，说出了我心所想：
我以前有个挂嘴边的比喻，所有的大师都象农民一样，勤勤恳恳种出了硕果累累的庄稼，非一日之功，非三天打鱼，两天晒网 ... [/quote]
大师学琴的时候可没农民那么轻松,大师练琴的时候都感觉不到自己累了,几乎所有的大师都是工作狂,等到感觉累的时候,其实已经很累了,不知道经过了多少周折才达到目的的,技术是一方面,大师之所以是大师,必然有与众不同的想法,和聪明才智,和很多一般人没有的刻苦,天分,胆量. 顶个!!!!!!!!! 记住了:) LZ 喜欢 梵高吧。。。。。。。。。。。。 不错不错 和我理论一样 .. :D *** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 *** [quote]原帖由 [i]米罗蝎子[/i] 于 2007-6-9 18:47 发表
LZ 喜欢 梵高吧。。。。。。。。。。。。 [/quote]
梵高和john是我的精神支柱。 好文！ 我也爱梵高 向日葵 [quote]原帖由 [i]BREMEN[/i] 于 2007-6-9 19:21 发表
好文！ 我也爱梵高 向日葵 [/quote]
[i]BREMEN[/i] ，谢谢你推荐的fm啊，我这些天已经陶醉在里面了，
沟施滴全是好音乐，爽成马咧！！ 我还寻思说我呢，我还那闷呢，我也不是版主呀:lol: 进来学习的！ 这贴不错~~顶起 难得的好帖。希望看的人和能够领悟的人同样多 斑竹的帖子就是好啊~~~~
我慢，我慢，我慢慢慢。。。。;) 大彻大悟了我!:Q 好帖! 这几天发了不少经典帖子了 支持LZ :) 是要慢练,不要求快,一段一段慢练然后这段是弹了什么音,当然要知道这个调的音.慢慢体会,不然在大家都有个梦想在台上弹,出了丑,后悔就来不及了. :lol: 必须 :Q :Q 超慢速？像一秒一个音？除非特殊曲子需要如哀乐，跟快速极限一样，那样练手都变形了！脑子不知道怎么想的，简直**！我猜楼主想这方面脑子已经极端了，完了！是要好好想一下，在用超慢速练习一段稍长的练习时别人看见你会有什么想法？这不神经病么？ 练琴要自然，新手练琴慢是没办法，手快了还这样练那不浪费时间倒退走弯路吗？难到你的速度不是由快到慢练出来的？跟别人不同？再回去打基础否定自己一路练上来的东西？熟练是自然表现，任何看上去不自然的动作都是弯路的开始。超慢速？完了！又一个极端分子出现了。 [quote]原帖由 [i]a33[/i] 于 2007-6-10 11:46 发表
超慢速？像一秒一个音？除非特殊曲子需要如哀乐，跟快速极限一样，那样练手都变形了！脑子不知道怎么想的，简直**！我猜楼主想这方面脑子已经极端了，完了！是要好好想一下，在用超慢速练习一段稍长的练习时别人 ... [/quote]
这是方法,越是慢,手型越是容易放的好,练慢是为了弹快干净,这是科学 楼主的意思是弹难度大的乐句的时候，最好从很慢的速度一步步往上加，是吗？ 我记得ERIC JONHSON有句名言叫借鉴最好的,形成自己的
练琴因人而异,怎么练最好就怎么练
有好的方法当然可以拿来试一试
何乐而不为呢
我对30楼的言论有点不敢恭维
至少,言辞有点太激励了吧:D 我觉得应该先以自己的能力能把握的范围的速度来练，并不需要所谓的超慢速，超慢速和上来就一味的快是一样极端的理论，2者都不应该提倡！慢速和快速是需要根据不同练习者的实际演奏能力而定的 [quote]原帖由 [i]wangyue1983[/i] 于 2007-6-10 16:58 发表
我觉得应该先以自己的能力能把握的范围的速度来练，并不需要所谓的超慢速，超慢速和上来就一味的快是一样极端的理论，2者都不应该提倡！慢速和快速是需要根据不同练习者的实际演奏能力而定的 [/quote]
恩,楼主夸张了.
不过话说回来,超慢速练也是一种方法,跟慢练是不同的,越慢越容易放松,越慢越容易掌握,容易掌握就慢慢就成就感了.
再说回来,超慢速的弹与实际演奏并没有什么关系
[[i] 本帖最后由 yaoyao 于 2007-6-10 17:30 编辑 [/i]] 虽然暂时我理解的还不算太透,不过听着很有道理. 用快的极限与慢的极限去练的感觉是不一样的 效果也不一样.... 两者交替去练才是王道... :hug: :hug:
记得我原来所以练习的开始就是在40bpm的速度上爬一遍音阶以及其他型条练习，从此得以练出很好的身边朋友不具备的手指力度和稳定的手型，超慢速的确是练习的不传之秘，如果您有亲身体会，您一定很清楚，如果没有试过，咱们再说都是白搭。
而且发此帖的目的是强调慢速练习的秘密之一为超慢速，我哪里说全部练习过程都只能用超慢速了？
:hug: 顶了~~回头就试试:kiss: :P [quote]原帖由 [i]没钉子的朋克[/i] 于 2007-6-10 16:15 发表
我记得ERIC JONHSON有句名言叫借鉴最好的,形成自己的
练琴因人而异,怎么练最好就怎么练
有好的方法当然可以拿来试一试
何乐而不为呢
我对30楼的言论有点不敢恭维
至少,言辞有点太激励了吧:D [/quote]
这位土星来的兄台:D 从那句借鉴我认定你没弹过琴，没在地球上生活过。介绍下我们，地球人不论干什么事都是从不熟练到熟练，从慢到快，由简单到复杂。弹琴也一样，弹不熟就慢喽，能熟就弹快呗，这是身体自然反映，天赋！超慢速违反人体生理构造不说，把练习时间也变相缩短了。练习时间缩短了，人的生命也就缩短了。不说图财，说害命不为过。
人人都是从慢速练起的，这样练琴叫方法？每人都有身体极限，既然是“超”，那么身体已是不在正常控制范围，长期处于“超”状态对身体对心理应该是不好的。只是现在竞争激烈，牺牲身体赢得空间，兴奋剂都吃了何况超慢速弹琴，是吧？
有很多大师练习手段都是不合常理的，这样的练习会有人成功那是属于有天赋的人是天赋的一种延续，天赋的外在表现形式。借鉴只是一种手段，但当天赋需要喷发时是不理会外界所用的手段的，也就是说，不论是有学习方法或没有学习方法，当天赋出现时就一定会出现该有的成功。过程只是给我们看的，蒙蔽我们。我不是说了吗？------真理只是天才们蒙蔽我们心灵的假象。蒙我们，而天才们做的只需拿好枪罢了。以为我们逃的了吗----仁兄被麻醉的脑袋这不就来了吗？ 楼上的~~~~:hug: :hug: [quote]原帖由 [i]a33[/i] 于 2007-6-11 11:39 发表
这位土星来的兄台:D 从那句借鉴我认定你没弹过琴，没在地球上生活过。介绍下我们，地球人不论干什么事都是从不熟练到熟练，从慢到快，由简单到复杂。弹琴也一样，弹不熟就慢喽，能熟就弹快呗，这是身体自然 ... [/quote]
每次看到你发言我都会想起一句话。
“人生就是一个杠接着另一个，我们应当做的就是去抬”，呵呵。 我的观点是当一个观点出现，就出现相对的我的观点。这样有助于完善这个观点。同时最重要的让我接受新的思想让我解脱。
对于抬杠，我的解释是：如果没有抬这个动作，杠有存在的必要吗？那杠只是个死物，不符合事物发展。如果认为我是抬杠，（打死我也不承认）报纸上的东西抬的更厉害，那我就做这个杠夫吧，把你们托起在我肩膀上。（妈呀，这句熟。）我也牛一把。 :hug: :hug: :hug: :hug: :hug: 不同意，因为语言本身就是一种有严重缺陷的东西，我觉得您仿佛已经无意识的陷入一个正说反说的怪圈中，永无宁日，为什么这样说呢？往下看
您的观点拜读过一些，仿佛往往与楼主的观点都没有多大关系，更谈不上完善和补充了，往往是在地球另一面下功夫，好像鸡同鸭讲，于是您每每持着一个与楼主观点相平行的理论，永不交叉，何来补充一说。
呵呵，一些愚见，莫怪 我往死里顶 *** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 *** 其实翻到你另一个帖，我也提出了一个练习方法。请注意：是基于你所给出的思路加以形成的。所以每一个帖子我都一样不偏心，这说明我的思路是源于楼主们的，是认真看帖回帖的。 *** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 *** 有讨论是好事，只要不动不动就骂娘就值得赞扬。:Q 不光是吉他，几乎所有的器乐教材中都有提到“刻意地慢速练习”带来的巨大好处，不要再争论常识性问题了！！！！！！！！！！ 传说中的技术贴丫。。。超级教学贴丫。。。GC是个好地方丫。。。 ^14 GC垃圾不少 高手也不少 LZ没有用过节拍器吧？
做练习完全没有必要超慢速，那是在浪费时间。
根据节拍器的速度练习就足够了。
如果有基础〔正确方法形成的基础，练半音阶形成的不是基础〕，节拍器的速度可以调的高一些
〔60、80均可，或根据自己的速度调节，但不要好高骛远〕。如果没有基础〔第一次摸电吉他〕，开始不要用节拍器，在八种基础节奏都学会了之后再用节拍器进行提速练习，那样拍子跟的会稳定一些，节拍器40速度开始。 [quote]原帖由 [i]LUDWIG_II[/i] 于 2007-6-19 19:28 发表 [url=http://bbs.guitarchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5890290&ptid=488078][img]http://bbs.guitarchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不光是吉他，几乎所有的器乐教材中都有提到“刻意地慢速练习”带来的巨大好处，不要再争论常识性问题了！！！！！！！！！！ [/quote]
最开始练习就应该慢速度练习
怎么还需要“刻意”的吗？ [quote]原帖由 [i]阳光明媚[/i] 于 2007-6-10 19:29 发表 [url=http://bbs.guitarchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5826494&ptid=488078][img]http://bbs.guitarchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
:hug: :hug:
记得我原来所以练习的开始就是在40bpm的速度上爬一遍音阶以及其他型条练习，从此得以练出很好的身边朋友不具备的手指力度和稳定的手型，超慢速的确是练习的不传之秘，如果您有亲身体会，您一定 ... [/quote]
那儿来的秘传？
老美的教材都到中国了
你还在这妖言惑众！ [quote]原帖由 [i]a33[/i] 于 2007-6-11 11:39 发表 [url=http://bbs.guitarchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5830627&ptid=488078][img]http://bbs.guitarchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这位土星来的兄台:D 从那句借鉴我认定你没弹过琴，没在地球上生活过。介绍下我们，地球人不论干什么事都是从不熟练到熟练，从慢到快，由简单到复杂。弹琴也一样，弹不熟就慢喽，能熟就弹快呗，这是身体自然 ... [/quote]
“有很多大师练习手段都是不合常理的”
这句话的意思是：每个人的生理机能不一样，形成也就不一样。在形成之后，与之机能不同者称其为——不合理。
如果延伸其含义，那么就可以得到这样的结论：根据自己的实际情况，提出具体的形成方法，也就是说要因人而异。
你可以“超慢速”，你也可以跟着节拍器进行练习，这都是因人的行为。但是想过没有？老外怎么就没有这样的论调？
吉他是舶来品，为什么发明它的人都要跟着节拍器练习，而我们还要在这争论这些空洞无物的？
那些听风就是雨的人难道没有大脑吗？都什么时代了还相信什么秘传？中国人就爱这种神秘崇拜！
a33 的观点有点意思
是吉他之外的
比较支持的说
[[i] 本帖最后由 大脸猫减肥 于 2007-6-29 23:09 编辑 [/i]] ^16 反对a33的观点,所谓的慢速练习,的确是一个理论,而你所反对的观点也只是一个理论,前者有众多论据(有很多人都是这种方法的受益者)支持,后者,也就是你的论点并没有得到大部分人的认可.
从而证明你的观点也许是错的(这是明的)
暗的说:你没有这个能力,天赋去练习就别练了,别在这里耽误别人^9 ,这种方式(超慢速)并不适合你 楼上是某人的马甲^10 ^10 ^10
发了帖子就下线^6 ^6 ^6
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