彝族舞曲（刘天礼）
谁有刘天礼版的《彝族舞曲》啊，麻烦传一下。实在是没找到:D 刘天礼不会弹吉他的，刘传的好点。我的也可以，我也姓刘。 呵呵，听过殷飚的彝族舞曲之后。我把以前买过的刘天礼CD教材，踩了个粉碎。 N年前,我刚接触吉他那会儿用的也是刘天礼的书和碟片,那时看了他弹得<彝族舞曲>后,惊为天人,第一次见到轮指,泛音,觉得他太伟大了.
但是,一两年之后,,我感觉刘天礼的东西已经不能再听了,再听就会把自己毁了,所以把他所有的书和碟片都仍了.
刘天礼乐理太差,编的曲子差得找不到词语形容.演奏姿势极不规范,根本就不懂得如何发音.只能糊弄初学者.
今年年初,一个偶然的机会,同时也是为了证明自己当年的判断,我又买了一本他的书(含VCD),咬牙坚持把它听完,
只感觉耳朵被强奸了一把,无语.可惜了他那个象所谓的艺术家那样张了满毛胡子的年轻爱徒刘春了,刘春跟着他就算废了.
建议楼主听一下最近杨雪菲出的专集里的<彝族舞曲>,个人感觉弹的挺到位的.
再建议楼主尽量少听刘天礼的东西,除非楼主刚接触音乐.
说实话,用艺术,情感的眼光来看,刘天礼的东西是垃圾.个人觉得他的唯一贡献是把吉他推荐给了原本不了解吉他的年轻人,而非教学.感谢并尊重刘天礼,如同感谢并尊重我们幼儿圆的老师一样. 现在的人胆子真是大，连刘天礼那样的大师都不放在眼里，说他乐理差，那是胡勒，杨雪菲确实厉害，但也没见她在中央台讲过课，刘大师至少会五种乐器，尤其精通吉他、钢琴和手风琴，他的专业是作曲，多次获奖。他的吉他曲是完完全全的中国特色的，他代表了他那个时代。不论是初学者还是高手，拜他为师都绝对合适。 你们说的那两个都是厕所里的石头又臭又硬 各执一词啊，
不懂！ 殷飚的版本才是改编的最好的。。。 刘天礼 ...说实话,商业产品而已...谱子写得一团糟,我以前买了本,现在上面全是我改的笔记... 是的呀，
不是我不尊重他，他实在误了一代人。
他弹民谣也不行。听了他的弹的〈丰收〉。
想死一把年纪，还七个龙咚强咚强。唱的口水都流出来了。 严重跑题,班主太不负责了,该删贴,别人求谱而已,没有让评价别人. 说老刘不怎么样的人还不少啊，那肯定是看过他教材的人不在少数！（我也看过） 那在那里可以找这个曲！ [quote]原帖由 [i]箩筐[/i] 于 2006-7-12 17:16 发表
是的呀，
不是我不尊重他，他实在误了一代人。
他弹民谣也不行。听了他的弹的〈丰收〉。
想死一把年纪，还七个龙咚强咚强。唱的口水都流出来了。 [/quote]
汗，还不至于这样吧．．． [quote]原帖由 [i]箩筐[/i] 于 2006-7-12 17:16 发表
是的呀，
不是我不尊重他，他实在误了一代人。
他弹民谣也不行。听了他的弹的〈丰收〉。
想死一把年纪，还七个龙咚强咚强。唱的口水都流出来了。 [/quote]
这个我听过，同样的感觉呀。呵呵……:hug: 楼上的都是八,九拾年代的吉他高手吗,你们乱发唠臊也不看看自己的能力,有本事去当面拼一下啊. 我也邮购过不少刘天礼的书,讲真的,没学到什么,学会了怎样看六线谱. 看来 你们才是真正的大师! 我个人觉得刘天礼的弹奏很机械化
但是他技术还是有的，除了发音有问题 刘我第一眼就不喜欢，那时候我还不会弹吉他:) 你们都认为被刘耽误过吧？80-90年代学琴的人可都把他当大师呀！没人这样说他，也使一些人对吉它有兴趣，在推广上有一定贡献的。没功劳也有苦劳呀！ 我想说说。。。
从个人学琴的经历来讲却是老刘影响了一代人，而且也让很多人长了见识。。
我从九四年接触吉他到现在我影响最深的是 我的启蒙老师弹了一首《春江花月夜》，那个时候虽然不懂啥民乐，却心里觉得吉他竟然能模仿那种古琴的声音，可那个时候也只有他一人出来，而且潜移默化的影响了一些人对吉他的认识，至少后来我会弹这曲子的时候我身边的朋友，包括懂民乐的父亲就觉得很不可思议。。。
至于说要咋了磁带或则啥的我个人觉得无所谓，每个人都有自己的生活方式和喜好的自由
人说塞戈维亚是神，其实我们现在听听的时候你不觉得从设备音质量还有技巧都显的粗糙
为什么会那么多人心中一种都认为他是最好的？
又如电吉他之神吉米，现在看来觉得毫无激情可言？
但是。。。。
他们是一个时代音乐的前沿者，没有他们吉他今天也不会是这样
同样引申到国内的刘天礼老师
准确的说在那个时代
他很优秀！！！
所以我觉得无论心里面有啥想法，就好好的保留着
吉他在进步
没有以前的借鉴，怎知道发展
同样
没有前人的种树，
你现在能在树下说风凉话？
尊重每个贡献着
谁都不是最强！！牢骚完毕！！！
回复 #5 geyanbin1 的帖子
完全同样的感觉! 刘天礼老师那出神入化的手法令我着迷,我是他忠实的吉他迷,他的那首<打虎上山>至今令我久久不能忘怀,无人能敌.是一位非常令人尊敬的老师. 现在刘大师弹的很多都是民谣吉他类型的题材，他的发音是不太规范，不过对能抒发情感的乐器吉他，刘大师无疑表现得淋漓尽致，这方面很接近大众的审美观点，所以很能引导初学者进入吉他这个学堂，这是他的贡献，如果叫一名从没接触过吉他的人来听大教堂，可能他会打消学习的念头。sohu这些网页都称刘是民谣吉他演奏家，称为刘大师也不过份吧，他还自创了好几种演奏技法如振音滚指等，在彝族舞曲里也可以看到振音奏法，我觉得很有表现力。说他不懂乐理就更加荒谬了，人家精通好几种乐器，还编曲作曲。如果说听了yb的彝族舞曲可以把l的书和碟片扔了，那听了杨雪菲的版本我觉得yb可以专心搞琴行了 我晕 楼上所谓众多的高手!! 你们根本就不知道刘大师写书的用意，在这瞎评论什么？？？ 你们有什么资格？
你们弹的彝族舞曲又咋样？
在他那个时候 好多吉他爱好者都是刚刚入门，他改编的彝族舞曲是不如其他两人，但是他改编的是最简单的一个版本，明白吗？是为了适合当时一些有些基础的吉他爱好者！ 一群不知道轻重的人出来乱说话，也不照照镜子 说刘天礼老师不懂乐理，知不知道他写的＜＜校园里那一排年轻的白杨＞＞在国外拿了大奖（不信可以到百度里搜索一下）。不要人云亦云的学舌好不好，说他的彝族舞曲编的不好，那殷版的、杨版的又有几个人能完整的弹出来，到现在杨版的谱子都找不到。 刘老师是真正的大师. [quote]原帖由 [i]geyanbin1[/i] 于 2006-7-11 17:17 发表 [url=http://bbs.guitarchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3644329&ptid=350715][img]http://bbs.guitarchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
N年前,我刚接触吉他那会儿用的也是刘天礼的书和碟片,那时看了他弹得后,惊为天人,第一次见到轮指,泛音,觉得他太伟大了.
但是,一两年之后,,我感觉刘天礼的东西已经不能再听了,再听就会把自己毁了,所以把他所有的 ... [/quote]
同意你的观点,但不能说刘春跟着他就废掉了,刘春就是他儿子呀,从小就跟他一起,不跟他跟谁呀?你不见一个模子一样啊?连手法都是依葫芦画瓢刻出来的,子承父业,继续忽悠^9 刘天礼的吉他我不只民谣怎么样，但是古典我倒没学他的，感觉 没有古典的韵味 对一些事情我们应该包容.毕竟刘 对于我们 都没有杀父之仇 夺妻之恨吧.更何况他 在推广吉他方面的贡献是有目共睹的 .觉得他的东西不好 不买就是了. 因为彝族舞曲是琵琶曲，殷彪琵琶出身的，改起来自然顺手。但他的版本弹得痛苦啊，到现在都没弹顺，改明谁搞个阿尔汗让弹琵琶的试试。
快两年了，找到刘天礼改编的彝族舞曲了吗？我有，呵呵。
谁要，联系我。QQ:105617281 ^6 ^6 ^6 刘先生是那个时代的产物,,,错误不能归结为他一个造成的,,,如果要进一步的怪罪追究责任的话有可能要到哪位共和国的开国家元勋的头上了,,,以现在的眼光来看待刘先生是不公正的,,,但如果到现在还称之为大师好像也严重过头了,,,按现在的时髦语言讲至少没有体现与时俱进吧,,,我觉得刘先生距离大师那样的高度还是有点远,,,大师是每一个人的奋斗目标,,,但是能成为大师的划时代的人物少之又少,,, 我觉得把刘先生当作一个吉他教师看待应当是恰如其分的,,, 刘老师的适合初级入门~教程简单不代表没有水平，他对吉他的贡献不容小视。殷飚老师改编的彝族舞曲确实太难了点，那指法，那技巧简直就是把吉他当成琵琶弹，我学彝族舞曲的时候都有想改学琵琶的冲动，不建议新手弹他的谱子。 刘老师确实是影响了一代人，从这个意义上讲可以称为大师。就像当年的吴子彪老师一样，对于普及吉他教学的功劳是有目共睹的。杨雪霏改编曲目虽然好，但是谱子和弹法却很少和广大的吉他爱好者交流，曲高和寡又有什么意思呢？[quote]原帖由 [i]liuyanheng[/i] 于 2007-10-7 16:18 发表 [url=http://bbs.guitarchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6744057&ptid=350715][img]http://bbs.guitarchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
说刘天礼老师不懂乐理，知不知道他写的＜＜校园里那一排年轻的白杨＞＞在国外拿了大奖（不信可以到百度里搜索一下）。不要人云亦云的学舌好不好，说他的彝族舞曲编的不好，那殷版的、杨版的又有几个人能完整 ... [/quote] [quote]原帖由 [i]blue_dream[/i] 于 2007-6-26 00:57 发表 [url=http://bbs.guitarchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5933470&ptid=350715][img]http://bbs.guitarchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我想说说。。。
从个人学琴的经历来讲却是老刘影响了一代人，而且也让很多人长了见识。。
我从九四年接触吉他到现在我影响最深的是 我的启蒙老师弹了一首《春江花月夜》，那个时候虽然不懂啥民乐，却心里觉得 ... [/quote]
有道理。。。
随着吉他演奏的发展提高，以前的很多演奏方法现在看来也许是落后的，但不能否定以前的弹奏技巧一文不值 现在大家认可大卫罗素的触弦方法是先进的，但不能否认塞格维亚和威廉斯等大师的触弦方法是一文不值的:) :) :) :)
火咯火咯!!
你们说话也太刻薄咯点[em03] 每个人都有自己的长处,每个时期的人的思想和情感是不一样的!!欣赏水平也就不一样!!! 其他的不说.对于我们而言,他们也算是我们的前辈,最起码我们也要尊敬撒!!! 哎,自己想想吧!!![em16] 弹了这许久的古典吉他，居然把人的品行变成如此，也许，错在吉他。 [em03] [em03] [em03] [em02] [em10] [em10] 80年代初，吉他还被很多人看看做“流氓乐器”，那样的时代环境下，吴子彪、刘天礼他们老一辈人对吉他的普及是很有贡献的。 正所谓一壶水不响，半壶水响叮当。有些人很是自以为是，眼里只看中别人缺点，看不到别人的优点。我们学吉他，在和别人交流时，就是要积极地学别人的优点，而不是去发现别人的缺点，以此来达到攻击别人赞扬自己。古人言：三人行，必有我师焉。一个总有自己的长处嘛，我们要学习的是别人的优点，改掉自己的缺点，才达到了学习的目的嘛。说别人不行的人，不一定比别人行。 同意27楼的,尊重刘天礼老师,敬重刘天礼大师! 对人要尊重，对于技巧要认真，对于贡献要赞扬，对于存在的缺点也要指出来；其实人人都希望今天比昨天做得更好，无论是大师还是初学者，大家如果都喜欢吉他的话，在互相尊重的情况下共同为之努力。无论谁，最好不要因为热爱吉他而损人损己。
表达的措词可以严厉，说话的方式可以有自己的特点，但是凡己之不欲勿施于人是最基本的道理；无知往往是愤怒的先遣队。 样样都通的人，说明样样都不精，皮毛而以 前段时间在电螺上下资料时，随手下了几个刘老的视频，说实话，从现在的角度看是不能作为古典吉他的教程了，哪怕是最基础的教程；
但也不能否定他以前的贡献，还是客观点好；
不过都是以前的事了，留在记忆中吧，再拿来讨论没太大意义。 看完这个帖子真的好痛心。我对那些对刘天礼老师这样贬低我真的很痛心。在那个时代刘老师已经是相当了不起的了，楼上说的好，那个时代都把吉他当做了“流氓乐器”，刘老师能在众人独睡我独醒的情况下，选择的吉他教学，他的东西是在现代来讲是简易了一些，但是对普及吉他所做的贡献是永远不可磨灭的，难道你能说崔健的东西是垃圾吗？往往这样的贬低别人人自己是有问题的。国人之所以没有中国的文化推向世界的原因是太因循守旧，刘老师把太多的中国音乐文化结合到吉他这乐器里，中国的音乐文化能走向世界唯一的出路是改变现状不要总跟着别人后面。为什么有日本摇滚，南美波萨爵士，拉丁摇滚。而中国这样的大，却没有一种中国式的流行音乐文化旗帜，我想原因已经不言而喻了。总是跟着vai,joe,走，那我们永远是没有出路的。对那些恶意贬低刘老师的G友，我想说，你们只能会去评论别人，自己却永远做不了，这和某某XX评论家什么区别，只能看着别人做，自己永远做不了什么。当代的小李子或者郑各。你们伟大 [em25] [em25] 韵味 我同意22楼的意见
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